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jamiedill
Petit lama
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branchements interdits?

le Dim 22 Mar - 8:16
bonjour,
je viens vers vous afin de demander quelques petits conseils!
je m'intéresse depuis peu au modulaire et il est très difficile de trouver de bons tutos et documents expliquant les bases...
début de semaine je viens de recevoir quelques modules (verbos: complex osc/amplitude tone ctrl/ multistage sequencer/maths...) je bidouille un peu,
et apparement un des oscillateurs du complex osc vient de me lacher...(celui de gauche).
du coup, je me pose la question: ai je fait une bourde dans mes patchs?
ce qui m'amène a une autre question: que doit on absolument de faire avec un module? et existe t il des branchements interdits qui risquent d'endommager les modules?
merci d'avance pour vos réponses.
jamie.
Marsyas
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Re: branchements interdits?

le Dim 22 Mar - 11:04
je suis également nouveau et j'ai beau cherché je ne trouve peut d'info là dessus,
si ce n'est que le modulaire sont super fraigile à ce niveau n'ayant pour quasiment (pour la plupart) quasiment aucune protection.
Je crois avoir noté qu'il ne faut pas brancher un output dans un output ou un input dans un input sous peine d'endommager les modules mais je ne voudrais pas te dire de bêtise.

Très curieux de connaître également les conseils des plus expérimentés sur les choses à ne pas faire quand on patch !
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mDang
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Re: branchements interdits?

le Dim 22 Mar - 18:02
Je n'ai aucune compétences en électronique, mais comme toi j'ai démarrer de zéro dans le modulaire, et au début j'ai surement du brancher des entrées dans des entrées ou des sorties dans sorties sans jamais griller aucun module.
chance ? je ne sait pas, mais pour moi justement c'est l’intérêt du truc, brancher des truc qui ne se branchent pas habituellement... donc a mon avis la plupart des modules ont des protections, et verbos a du bien faire attention a ça.
Marsyas
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Re: branchements interdits?

le Dim 22 Mar - 21:21
il me semble pourtant avoir lu sur un forum (ou anafrog) qui ça ne grillait pas un module de suite, "une output dans une output" pouvait endommager un module. Mais je crois que c'est le seul truc auquel il faut faire un peu attention en patchant
jurgen
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Re: branchements interdits?

le Dim 22 Mar - 21:35
je dirais juste qu'un patch ça se réfléchi.
perso, je réfléchi au sons que je souhaite obtenir, puis je commence a parcher.
Marsyas
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Re: branchements interdits?

le Dim 22 Mar - 21:41
un patch ok ça se réfléchit, mais pour aimer expérimenter et les résultats que cela peut produire je ne serai pas aussi "cartésien" (quoi de mieux que de sortir un son qu'on avait pas imaginé ????) ...
jurgen
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Re: branchements interdits?

le Dim 22 Mar - 22:43
Dis le gars qui a flingué un module de cette façon...
Il faut savoir de quoi son capable tes modules bien entendu, et quand c est le cas, ils te surprennent moins souvent, ou de part des modulation très exitiques
Marsyas
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Re: branchements interdits?

le Dim 22 Mar - 22:58
ce que je voulais dire c'est qu'on peut patcher un peu à l'intuition sans plan prés établis si on sait au moins ce qu'il faut éviter de faire ! Tu l'as flingué comment ton module ? en patchant à l'envers ?
jamiedill
Petit lama
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Re: branchements interdits?

le Lun 23 Mar - 0:23
Je suis d'accord avec toi!
Il faudrait tout de meme avoir un petit peu d'explications afin de pouvoir expérimenter sans risques...
Ou alors que les concepteurs puissent imaginer qu'il n'y a pas que des electroniciens chevronnés parmi les amateurs de modulaires.
Car dans de nombreux cas il n'y a aucun mode d'emploi accompagnant les modules et dans certains cas (genre le math de make noise) il n'y a que des symboles en façade et il faut etre chanceux ou vraiment calé pour ne pas commettre de bourde.

Mais apparement il n'y a pas de choses a éviter absolument avec les modules?
Peut etre pas de in dans in ou pas de out dans out?
Mais dans le cas du verbos on a des entrées v/oct,
Cva, cvb, ref, analog, strobe...

C'est du in ou du out ça?

Bien compliqué tout ça en tout cas!
:-/
Marsyas
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Re: branchements interdits?

le Lun 23 Mar - 0:34
la je te conseille te quand même regarder sur les sites constructeurs ou chaque entrée / sorties est quand même expliqué (même pour le Maths sur le site MN)

en général les CV sont des IN puisque cette entrée va te servir en général à faire rentrer quelque chose pour moduler la valeur que le CV contrôle. en général un gate ou un trig c'est pareil ... c'est des entrées même si quelques modules ont aussi des CV OUT / GATE OUT
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Ac-tone
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Re: branchements interdits?

le Lun 23 Mar - 1:18
Je pense que un truc à éviter en particulier, est de mixer des triggers / gates / CV's avec des stackable ou un multiples, sous peine de se retrouver avec une somme des tensions un peu trop élevée !

Après, les outs dans les outs, les in dans les in; je suppose quand même que les constructeurs font en sorte qu'un module ne flambe pas au premier branchement un peu foireux ^^
Marsyas
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Re: branchements interdits?

le Lun 23 Mar - 1:26
Ha tiens j'apprends quelque chose ! du coup les stackables / multiples sont plutôt à réserver à de l'audio ? pourtant j'ai l'impression que dans pas mal de vidéo les gens dédoublent leur CV ou GATE sans trop de soucis à l'aide de stackable.

Si on multiplie trop on risque d'endommager le matériel ?

Du coup comme je n'ai rien pour mesurer les tensions en sorties je vais éviter de trop en faire ^^
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Ac-tone
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Re: branchements interdits?

le Lun 23 Mar - 1:39
Multiplier, pas de problèmes, tu peux envoyer un signal dans ton multiple et en récupérer plusieurs copies à la sortie. Tu peux prendre ta sortie avec 3 stackables et les envoyer dans plusieurs entrées, mais tu ne peux pas prendre plusieurs sorties et envoyer les envoyer dans la même entrée. ^^
Marsyas
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Re: branchements interdits?

le Lun 23 Mar - 2:05
OOOOOOK je comprends mieux !!!! Merci
ACX
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Re: branchements interdits?

le Lun 23 Mar - 3:11
Je tiens à vous rassurer tout de suite, il n'y a jamais de risque.

IN dans IN . Cela ne peut pas poser de problème, mais ça ne sert à rien.

OUT dans IN (IN dans OUT). Voilà le bon patch.

OUT dans OUT. Là c'est plus compliqué. Je n'ai pas testé tous les modules du monde, mais en principe il n'y a aucun risque. C'est ce que l'on fait lorsqu'on utilise un multiple non bufférisé, mais dans ce cas, les tensions ne s'additionnent pas ! La tension résultante dépend des tensions de sortie, mais aussi et surtout des impédances de sortie de chaque module. La règle en électronique c'est d'avoir les impédances de sorties faibles (< 1 Kohms) et des impédances d'entrées élevées (> 10 Kohms). Donc si on connecte deux sorties sur une même entrée, les sorties se court-circuiteront entre elles et on n'aura pas grand'chose sur l'entrée. Mais cela ne risque pas d'endommager quoi que ce soit.

Important : cela ne s'applique que sur les faibles courants que l'on a dans les modulaires. Si on relie entre elles deux sorties d'un ampli de puissance on a de fortes chances d'obtenir de la fumée.

Ac-tone a écrit:Multiplier, pas de problèmes, tu peux envoyer un signal dans ton multiple et en récupérer plusieurs copies à la sortie. Tu peux prendre ta sortie avec 3 stackables et les envoyer dans plusieurs entrées, mais tu ne peux pas prendre plusieurs sorties et envoyer les envoyer dans la même entrée. ^^

C'est effectivement la règle. Pour envoyer plusieurs sorties sur une même entrée il faut passer par un mixer. Seul le mixer permet d'additionner les tensions.
Marsyas
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Re: branchements interdits?

le Lun 23 Mar - 3:29
Super pour ces précisions ACX, c'est quand même rassurant (il faut dire que pour un débutant il y a de nombreuses mises en garde peu habituelles ... et quand on est un grosse bille en électricité c'est encore pire)

pour rester dans ce sujet sur les branchements éventuellement dangeureux
est-ce que l'on peut endommager une pédale d'effet guitare en y envoyant un signal provenant d'un modulaire ? je pense que l'impédance de la pédale doit être forte vu que c'est prévu pour des entrées "lignes" et qu'il faut bien sûr attenuer le signal avant de rentrer dans la pédale, mais est-ce qu'on peut l'endommager en y envoyant un signal AC par exemple ? ou une sortie avec un voltage trop élevé ?

je sa&is qu'un module comme le IN/OUT de pittsburg est prévu pour ça ... mais je me dis qu'avec un le "mix mult" aussi de chez PM ça doit pouvoir se faire non ?


ACX
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Re: branchements interdits?

le Lun 23 Mar - 3:57
Envoyer le signal d'un modulaire dans pédale pour guitare ?
Je le fais tous les jours ! Le seul problème que l'on a c'est parfois de la distorsion car le signaux du modulaire sont assez élevés. Solution : réduire le volume.
Marsyas
Lama-teur
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Re: branchements interdits?

le Lun 23 Mar - 4:00
oui c'est bien ce que je pensais, atténuer le signal avant de rentrer dedans comme un mammouth
et donc le rebooster avant de re-rentrer dans le modulaire ... mais donc pas de soucis d'abimer la pédale ! ça c'est cool car j'en ai un bon paquet ... vivement que mon boitier arrive pour arrêter la théorie et passer à la pratique ^^
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oberdada
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Re: branchements interdits?

le Lun 23 Mar - 8:05
ACX a écrit:
IN dans IN . Cela ne peut pas poser de problème, mais ça ne sert à rien.

Oui, a l'exception de quelques exemples rares. Par exemple, l'entré de R-54 de metasonix produit un signal, sinon pas aussi beau que celle de la sorti. Il y a des modules construites pour fonctionner en les deux sens (bidirectional switch comme A-150 de Doepfer parmi d'autres). En maths on peut faire un truc en reversant la direction, mais je ne me souviens pas quelle sorti et entré sont utilisées.
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TheMissingLink
Petit lama
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Re: branchements interdits?

le Lun 23 Mar - 11:13
Les modules sont prévus pour supporter au moins 10v donc normalement pas de risques sauf si on additionne des tensions!!!
Un lien sur muff pr les anglophones
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
jamiedill
Petit lama
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Re: branchements interdits?

le Lun 23 Mar - 19:14
Merci acx pour toutes ces précisions!
On y voit un peu plus clair maintenant...
:-)
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davidh
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Re: branchements interdits?

le Lun 23 Mar - 20:10
Ac-tone a écrit:Je pense que un truc à éviter en particulier, est de mixer des triggers / gates / CV's avec des stackable ou un multiples, sous peine de se retrouver avec une somme des tensions un peu trop élevée !

Après, les outs dans les outs, les in dans les in; je suppose quand même que les constructeurs font en sorte qu'un module ne flambe pas au premier branchement un peu foireux ^^

Les modules makenoise tu peux les brancher n'importe comment, tu peux mixer les sorties gate de pressure point avec des stackcables, c'est recommandé par le fabricant.

mais de manière générale il vaut mieux éviter les out dans les out
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