Synthé-modulaire

Quelques lamas, sur la cordillère des ondes
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Partagez | 
 

 E560 Feedback +/-

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
pylône
Maître Zen
avatar

Messages : 2326
Date d'inscription : 23/09/2013
Age : 101
Localisation : Paris 20/Le pré st gervais/les lilas/La maison orange derrière le périphe

MessageSujet: E560 Feedback +/-   Dim 13 Sep - 23:39

Je n'arrive pas à bien saisir l'idée/concept d'avoir un feedback bipolaire sur ce module.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.soundonprobation.com
usw
Petit lama


Messages : 87
Date d'inscription : 07/11/2010
Age : 45
Localisation : Lyon

MessageSujet: Re: E560 Feedback +/-   Lun 14 Sep - 19:53

En général la polarité d'une réinjection agit sur la couleur timbrale (atténuation ou emphase de certaines harmoniques). Si tu as déjà utilisé un delai à des fréquences audio tu as peut-être déjà constaté que le feedback négatif accentuait les harmoniques impaires une octave en dessous ?
Revenir en haut Aller en bas
pylône
Maître Zen
avatar

Messages : 2326
Date d'inscription : 23/09/2013
Age : 101
Localisation : Paris 20/Le pré st gervais/les lilas/La maison orange derrière le périphe

MessageSujet: Re: E560 Feedback +/-   Lun 14 Sep - 23:46

usw a écrit:
Si tu as déjà utilisé un delai à des fréquences audio

C'est à dire?

usw a écrit:
tu as peut-être déjà constaté que le feedback négatif accentuait les harmoniques impaires une octave en dessous ?
Heuuu, je t'avoue que non!

Mais un feedback va toujours de 0 à ++, on le monte progressivement. Je crois que c'est la première fois que je rencontre un feedback bipolaire, d'où ma question!
Revenir en haut Aller en bas
http://www.soundonprobation.com
mqtthiqs
Lama-teur


Messages : 162
Date d'inscription : 07/06/2015

MessageSujet: Re: E560 Feedback +/-   Jeu 17 Sep - 21:48

La partie + de ton potard de feedback agit comme tu pense (à 0 pas de feedback, complètement à droite feedback à fond); la partie - du potard agit comme la partie +, sauf qu'elle inverse le signal avant de le réinjecter. Comme un attenuverteur en fait.

Donc imagine toi avec un délai très court (10 ms p.ex.) dans lequel on injecte une impulsion brève, c'est à dire un petit saut de voltage positif. Il va sortir à l'autre bout pareil, avec 10ms de retard. Maintenant si tu mets du feedback négatif, il va être inversé et réinjecté et 20ms après il ressortira, mais cette fois dans l'autre sens (petit saut de voltage négatif). À 30ms il ressortira inversé deux fois, donc dans sa polarité originale (positif), etc. À toutes les itérations la polarité est inversée: la sortie d'un tel délai ressemble donc à son entrée, mais jouée en boucle avec un effet de "miroir". Avec des temps de délai longs, ce sera souvent inaudible: une onde et son inverse "sonnent" pareil, mais avec des délais courts dans le domaine de fréquence audio, cela a un effet sur le spectre: ça double le spectre une octave plus bas, et on entend donc les harmoniques impaires (ça sonne "creux" comme une onde carrée). J'avais hésité à implémenter ça dans Resonestor, ça faisait une belle variété de sonorités; j'ai renoncé finalement, je sais plus trop pourquoi... Si tu veux je te le fais pour que tu vois la différence.

Ça c'est pour ce qui concerne un délai. Pour ce qui est du E560, c'est sans doutes un peu similaire mais c'est là que ma connaissance s'arrête...
Revenir en haut Aller en bas
pylône
Maître Zen
avatar

Messages : 2326
Date d'inscription : 23/09/2013
Age : 101
Localisation : Paris 20/Le pré st gervais/les lilas/La maison orange derrière le périphe

MessageSujet: Re: E560 Feedback +/-   Jeu 17 Sep - 23:59

Merci Mqtthiqs, je crois que j'ai pigé. T'es un bon prof toi! Laughing
C'est intéressant mais pourquoi n'ai-je jamais croisé de feedback bipolaire sur un delay? Toi si?
J'ai réessayé sur le E560, et je n'entends pas de différence quand je passe de moins le quart à et quart, ou alors la différence est tellement subtile que je ne l'entends pas. Tu me diras de ton côté quand je te le prêterais.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.soundonprobation.com
mqtthiqs
Lama-teur


Messages : 162
Date d'inscription : 07/06/2015

MessageSujet: Re: E560 Feedback +/-   Ven 18 Sep - 0:04

pylône a écrit:
C'est intéressant mais pourquoi n'ai-je jamais croisé de feedback bipolaire sur un delay?

Ben, parce qu'en général les temps de délai sont plutôt longs, et plus le délai est long moins un feedback négatif aura de l'effet. C'est le truc classique domaine de temps/domaine de fréquence, ou un paramètre aura de l'effet à audio-rate et pas à control-rate ou l'inverse.

T'as essayé dans les 3 modes du E560? Aucune différence audible entre +x et -x dans aucun mode?
Revenir en haut Aller en bas
pylône
Maître Zen
avatar

Messages : 2326
Date d'inscription : 23/09/2013
Age : 101
Localisation : Paris 20/Le pré st gervais/les lilas/La maison orange derrière le périphe

MessageSujet: Re: E560 Feedback +/-   Ven 18 Sep - 0:19

C'est vrai que mon E560 a tendance à bloquer sur le freq.shifter!
Je viens d'essayer: sur la ring mod c'est pareil mais par contre effectivement sur le phaser c'est clair et net et sans appel! 
ça serait donc bien pour ce mode que la bipolarité aurait été implantée!
Revenir en haut Aller en bas
http://www.soundonprobation.com
mqtthiqs
Lama-teur


Messages : 162
Date d'inscription : 07/06/2015

MessageSujet: Re: E560 Feedback +/-   Ven 18 Sep - 0:21

Ah bah oui bien sûr! Franchement c'est un peu léger niveau conception, il aurait pu remplacer le feedback negatif par autre chose dans les autres modes si ça n'a aucun effet...
Revenir en haut Aller en bas
pylône
Maître Zen
avatar

Messages : 2326
Date d'inscription : 23/09/2013
Age : 101
Localisation : Paris 20/Le pré st gervais/les lilas/La maison orange derrière le périphe

MessageSujet: Re: E560 Feedback +/-   Ven 18 Sep - 1:02

Tu veux pas lui écrire et lui demander si tu ne peux pas faire quelque chose? Laughing bounce Boh puis allez t'emmerde pas, refais les tous!! drunken
C'est pas vraiment open source je crois!
Revenir en haut Aller en bas
http://www.soundonprobation.com
mqtthiqs
Lama-teur


Messages : 162
Date d'inscription : 07/06/2015

MessageSujet: Re: E560 Feedback +/-   Ven 18 Sep - 1:08

Embarassed j'ai pas résisté...
Revenir en haut Aller en bas
 
E560 Feedback +/-
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Synthé-modulaire :: Les systèmes modulaires :: Les modulaires physiques :: Questions techniques-
Sauter vers: