Synthé-modulaire

Quelques lamas, sur la cordillère des ondes
 
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 Bourdonnement

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fooooox
Petit lama


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MessageSujet: Bourdonnement   Mer 5 Juil - 22:57

Je me lance dans le modulaire, avec la config ci-dessous :

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J'utilisais déjà la plupart des composant en entrée ou sortie de mon Moog SUB37 :

En entrée :
Le A-190-3 me servait à récupérer les infos du clavier du SUB.
Je les transmettais au VCO via "CV Note".
Je les mixais et les envoyais dans l'audio in du SUB.

En sortie :
Je sortais de l'audio vers le filtre A-124, lui même branché dans la reverb a ressort A-199.

Le tout fonctionnait très bien.

J'ai donc "simplement" ajouté un VCF LowPass, une VCA, et deux ADSR, ce qui aurait du me permettre d'avoir une config autonome.
Et cela fonctionne plutôt bien, sauf que quand j'arrête de jouer, c'est comme si les enveloppes ne se coupaient pas, ou qu'il y avait toujours un signal en entrée, parce qu'il y a un bourdonnement permanent..

Quelqu'un à déjà eu ce problème ? Une idée d’où cela peut venir ? Neutral
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batchas
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MessageSujet: Re: Bourdonnement   Jeu 6 Juil - 7:19

fooooox a écrit:
quand j'arrête de jouer, c'est comme si les enveloppes ne se coupaient pas, ou qu'il y avait toujours un signal en entrée, parce qu'il y a un bourdonnement permanent..
Cela dépend avant tout du genre de signal que tu entends. Je ne suis pas sûr car tu dis "comme un signal en entrée". Mais aussi "bourdonnement".
Je pencherais à priori sur la 2ème option, mais pour être sûr et désolé si ma question parait stupide, mais je suis obligé afin de ne pas partir sur la mauvaise piste: ce que tu entends, ce n'est pas le son du signal qui entre dans le VCA n'est-ce pas? Je veux dire que si le VCA n'est pas complêtement fermé, il laisse passer le signal qui entre.

S'il s'agit d'un bourdonnement (un "hum") là il s'agit d'un soucis causé par le ground (la terre en français? <<< à confirmer).
Avant tout, est-ce ce bourdonnement est présent lorsque rien n'est branché? Non? Alors lorsque quoi est branché exactement?


Mon conseil que je réitère souvent, c'est de poster une video même de mauvaise qualité (portable, tablet etc) afin de limiter les spéculations. Personnellement je trouve que c'est la meilleure solution pour avoir de l'aide sur un point précis lié à l'audio. On voit comment tout est branché et on peut localiser une erreur plus facilement. C'est mon expérience en tout cas.
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fooooox
Petit lama


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MessageSujet: Re: Bourdonnement   Jeu 6 Juil - 8:19

J’ai fait plusieurs tests, afin de déterminer la source d’erreur.

Chaque VCO indépendamment, en enlevant un VCF, puis l’autre VCF, et enlevant la source midi.

En enlevant les VCF, cela ne change rien, le bourdonnement est toujours présent.

En enlevant la source midi, le bourdonnement reste, mais le son devient "neutre", il n'est plus à la hauteur de la dernière note jouée.

Et quand je mets la VCA à zéro, ou que je retire les VCO, il n’y a plus de son ni de perturbations, donc je ne pense pas que ce soit un problème de terre (et effectivement ground = terre).

Donc même dans sa config la plus simple, à savoir Midi -> VCO -> VCA (ADSR), il y a ce bourdonnement. Je joue une note, et une fois le release de l’ADSR passé, il reste ce bourdonnement.

Je ne sais pas si ça peut avoir son importance, mais j’ai également retiré les ponts dans le module midi, pour qu’il ne transmette pas de données CV/GATE par le bus interne doepfer.

Je ferais une vidéo ce soir si j’ai le temps, c’est vrai que ce sera plus simple.
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ikkini
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MessageSujet: Re: Bourdonnement   Jeu 6 Juil - 9:37

J'ai l'impression qu'il y a juste un offset sur ton VCA, c'est à dire un voltage constant qui laisse ouvert ton VCA même quand ton enveloppe est en fin de cycle et envoie donc 0v.
Quel VCA utilises-tu ? Y a-t-il un potard d'offset que tu n'aurais pas mis à zéro tout simplement ?

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fooooox
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MessageSujet: Re: Bourdonnement   Jeu 6 Juil - 10:01

J'utilise un A-132-3 de chez Doepfer :

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Signal audio en In/Out, la sortie de l'ADSR sur le CV In, le switch sur Exp.
Je n'ai pas l'impression qu'il y ait de potard d'offset.
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ikkini
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MessageSujet: Re: Bourdonnement   Jeu 6 Juil - 10:17

Je ne l'ai jamais utilisé, mais le potard CV n'est pas un offset ? As-tu essayé de le laisser à zéro ?

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batchas
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MessageSujet: Re: Bourdonnement   Jeu 6 Juil - 10:26

BOn déjà c'est pas un soucis de GROUND, c'est déja ça.

Ton GAIN sur ton VCA est bien réglé sur 0?

Sinon:
ikkini a écrit:
Je ne l'ai jamais utilisé, mais le potard CV n'est pas un offset ? As-tu essayé de le laisser à zéro ?
Dito.
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fooooox
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MessageSujet: Re: Bourdonnement   Jeu 6 Juil - 10:31

Quand le gain est sur zéro le bourdonnement disparait. C'est dès que je l'augmente que ce bourdonnement apparait, même sans envoyer aucun autre signal ni toucher au clavier.

Oui j'ai essayé de laisser le CV sur zéro, sans influence. Neutral
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ikkini
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MessageSujet: Re: Bourdonnement   Jeu 6 Juil - 10:41

Je suis pas sûr de bien saisir ton problème alors... Puisqu'en mettant le gain à zéro ton VCA est fermé, tout va bien, non ?

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MessageSujet: Re: Bourdonnement   Jeu 6 Juil - 10:50

Oui, mais dans ce cas-là aucun son ne passe, je ne peux plus jouer du tout. Ou j’ai raté quelque chose dans le fonctionnement d’une VCA ?
(je m'excuse d'avance si la réponse est évidente. Rolling Eyes )
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ikkini
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MessageSujet: Re: Bourdonnement   Jeu 6 Juil - 10:56

As-tu essayé avec CV à 10 et Gain à 0 ? Dans ce cas, quand ton enveloppe se déclenche tu n'as pas de son ? Je suis désolé je ne connais pas spécifiquement ce VCA, mais j'ai l'impression que le Gain est un offset et le potard CV un atténuateur pour l'entrée CV.

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fooooox
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MessageSujet: Re: Bourdonnement   Jeu 6 Juil - 12:02

Non je n'y ai pas pensé, je pensais que le Gain était en fait une limite pour le CV, et que ce dernier ne pouvait donc qu'agir entre le 0 et le réglage X du Gain.

J'essaie ta solution ce soir et vous ferais un retour, merci de vos réponses dans tous les cas. Wink
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chapelier fou
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MessageSujet: Re: Bourdonnement   Jeu 6 Juil - 13:07

Certain qu'ikkini a raison !
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abdul6
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MessageSujet: Re: Bourdonnement   Jeu 6 Juil - 21:30

c'est ça, le gain est bien un bias (offset)
ça a plusieurs fonctions :
par exemple ouvrir manuellement ton vca sans VC in , dans ce cas le potard de gain devient une sorte d'atténuateur
ou bien encore, avec un LFO faire en sorte que quand le voltage devient négatif le vca soit pas muet
ou bien encore et c'est l'esperience que tu as du faire, avec ton enveloppe si le gain n'est pas à zero comme dit ikkini, et ben quand elle est fermée, du son passe encore

maintenant avec certains Doepfer A-132-3, surtout la version 1 en mode exp, ils peuvent avoir du bleed, c'est à dire des fuites même avec le gain à zero, et donc là il suffit de se mettre en mode lin


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fooooox
Petit lama


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MessageSujet: Re: Bourdonnement   Lun 10 Juil - 10:25

Désolé pour la réponse tardive, j'ai fais un détour par les Eurocks entre temps. Lama 2

Effectivement votre solution fonctionne, merci beaucoup pour votre aide. cheers
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