Synthé-modulaire

Quelques lamas, sur la cordillère des ondes
 
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 Phonogene de Make Noise

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erd
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MessageSujet: Phonogene de Make Noise    Ven 11 Nov - 4:45

Ce module m'a attiré l'attention… C'est une sorte de boucleur que je trouve sympa…
Je l'ai vu lors d'une rencontre à Modular Square (Mesi dans le 94) a attiré mon attention mais je le trouve un peu cher…

Pour vous faire une idée avant vos commentaires sur l'utilisation et son placement comparatif au niveau prix (environ 450 euros, je le trouve un peu cher) ?

Le site de Make noise qui le présente
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Une photo plus réaliste du module
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Un lien chez Matrix
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Qu'en pensez-vous?
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Bishop
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MessageSujet: Re: Phonogene de Make Noise    Ven 11 Nov - 13:32

Ca a l'air pas mal du tout en effet, le truc c'est que je suis déjà possesseur d'un tyme sefari (je sais c'est pas totalement la même chose) et j'attends de voir si le granulaire annoncé de Harvestman va tenir toutes ses promesses... Si oui j'opterai plutot pour ce dernier qui devrait être encore un step au dessus du phonogène...
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davidh
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MessageSujet: Re: Phonogene de Make Noise    Sam 12 Nov - 10:55

Je trouve ce module fantastique.

L'idée première derrière ce module est le collage et le micro-collage dynamique.

L'entrée audio permet d'échantillonner des sons du modulaire ou des sons extérieurs, il y a un préampli qui met à niveau des sources extérieures.

Tous les paramètres sont ajustables à la mains ou automatisable en CV.

La mémoire est limitée mais suffisante pour des boucles courtes, 2mo je crois. (quelques secondes, en hifi à un peu plus d'une demi minute en lofi). La mémoire n'est pas volatile, on retrouve son échantillon à l'allumage.

On peut échantillonner soit à la main avec le bouton REC, soit avec un gate avec l'entrée dédiée.
L'enregistrement continu est possible, il fait du soundonsound et le module peut s'apparenter à un d'effet delay à bande, on peut varier la longeur du delay avec des splices et la vitesse avec varyspeed.

La boucle peut être découpée, soit à la main, bouton SPLICE, soit en automatique avec un gate.
L'entrée organise permet de se promener dans les morceaux découpés.

Le bouton central permet d'accélérer ou ralentir la lecture, à l'enregistrement il définit la fréquence d'échantillonnage, plus c'est lent plus l'échantillon sera long, et la qualité sonore moindre.

Le bouton orange gene size coupe le morceau lu en 2 puis 4, puis 8, 16 etc jusqu'à un niveau granulaire, à ce moment là seul la moitié, le quart, le 1/8 etc du morceau est lu, au niveau granulaire ça correspond à l'augmentation d'une octave à chaque pas. le bouton bleu slide, permet de définir quel bout du morceau est lu et, au niveau granulaire fait varier le timbre.

Au niveau granulaire il se comporte comme un oscillateur numérique, varispeed devient la hauteur du son, et le module se comporte comme une table l'ondes, les ondes étant prélevées dans l'échantillon enregistré, SLIDE faisant varier l'onde lue.

L'échantillon peut être réogarnisé dans tous les sens dynamiquement. Couplé à un séquenceur comme pressure point/brain par exemple on crée des séquences à la volées très rapidement et facilement, granulaires ou non. Excellent pour créer des motifs rythmiques venus de l'espace.

On peut aussi en faire timestretcher, mais il n'est pas forcément très propre car il n'y a aucun traitement pour atténuer les différences de niveaux lorsque des bouts d'onde sont collés. On peut entendre des clics, s'ils dérangent, dans une certaine mesure on peut les filtrer et les atténuer.

On peut passer des heures à explorer un sample de 2 secondes, et on a un peu la sensation de conserver une sorte de signature génétique du sample que l'on recombine selon ses besoins. Par exemple, en samplant une voix, et en granularisant, on reconnait le timbre de la voix, mais elle est devenue une matière première sonore manipulable dont on peut dynamiquement changer la hauteur, la vitesse, le sens de lecture... Je suis très souvent surpris par les résultats que j'obtiens, et par les richesses sonores dissimulées dans un simple échantillon de 2 secondes, le résultat est radicalement différent selon l'échantillon.

C'est vrai que le module n'est pas donné, mais c'est un outil très créatif qui apporte une grande richesse sonore dans un modulaire.

Le module que nous prépare Harvestman pousse l'aspect granulaire plus loin encore.
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erd
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MessageSujet: Re: Phonogene de Make Noise    Sam 12 Nov - 11:19

davidh a écrit:
Je trouve ce module fantastique.
L'idée première derrière ce module est le collage et le micro-collage dynamique.
On peut passer des heures à explorer un sample de 2 secondes, et on a un peu la sensation de conserver une sorte de signature génétique du sample que l'on recombine selon ses besoins. Par exemple, en samplant une voix, et en granularisant, on reconnait le timbre de la voix, mais elle est devenue une matière première sonore manipulable dont on peut dynamiquement changer la hauteur, la vitesse, le sens de lecture... Je suis très souvent surpris par les résultats que j'obtiens, et par les richesses sonores dissimulées dans un simple échantillon de 2 secondes, le résultat est radicalement différent selon l'échantillon.….
Merci pour le descriptif précis…J'ai pu l'essayer un p'tit bout de temps… C'est plutôt bien… Je vais attendre… pour l'achat de comparer à d'autres modules… mais il a bien retenu mon attention. Bave
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davidh
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MessageSujet: Re: Phonogene de Make Noise    Sam 12 Nov - 20:53

il existe aussi le .wav de Addac
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mais échantillone à 22Khz
Chez doepfer il doit aussi y avoir un ou deux looper.
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erd
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MessageSujet: Re: Phonogene de Make Noise    Dim 13 Nov - 11:08

davidh a écrit:
il existe aussi le .wav de Addac
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mais échantillone à 22Khz
Chez doepfer il doit aussi y avoir un ou deux looper.
Merci pour l'info, je vais écouter…
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Makingsound
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MessageSujet: Re: Phonogene de Make Noise    Lun 14 Nov - 13:10

J'ai trouvé une autre utilisation tout bête du Phonogene aujourd'hui : il peut servir de clock de fortune grâce à la sortie EOS (end of splice). Il suffit de lancer/arrêter rapidement l'enregistrement pour créer une boucle vide. A chaque fin de boucle, la sortie EOS envoie un pulse que l'on peut utiliser pour synchroniser n'importe quel séquenceur. La vitesse est contrôlable en CV grâce à l'entrée varispeed. Pratique quand on a pas de LFO sous la main...
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davidh
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MessageSujet: Re: Phonogene de Make Noise    Lun 14 Nov - 20:15

bonne idée Bravo
avec les splices on peux avoir des plage de fréquence, et on devrait pour monter à fréquence audio.

tiens je me demande s'il peut faire enregistreur de CV, si oui on peut en faire un lfo, une mémoire de séquences... Yum
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MessageSujet: Re: Phonogene de Make Noise    Mar 15 Nov - 1:23

La réponse est oui, je viens d'essayer Laughing
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davidh
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MessageSujet: Re: Phonogene de Make Noise    Mar 15 Nov - 2:53

Super nouvelle, merci !! j'essaie ce soir.

we\'re not worthy we\'re not worthy we\'re not worthy we\'re not worthy we\'re not worthy we\'re not worthy we\'re not worthy we\'re not worthy MAKENOISE
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MessageSujet: Re: Phonogene de Make Noise    Mar 15 Nov - 10:27

ha ben non il est AC coupled Sad
en dessous d'une certaine fréquence le signal est coupé
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MessageSujet: Re: Phonogene de Make Noise    Mar 15 Nov - 11:41

Ah je n'ai pas poussé si loin, tout ce que j'ai vu c'est qu'on pouvait mélanger les signaux d'une source CV en entrée et de la boucle capturée un peu avant. Ça crée des modulations complexes très intéressantes à explorer. Ça me suffit Smile
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MessageSujet: Re: Phonogene de Make Noise    Jeu 20 Mar - 11:34

Le truc qui me fait peur avec le Phonogene, c'est le "The high number of read and write cycles
is key to longevity of the module" (d'après le manuel du module).

Ce module est donc périssable ?
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MessageSujet: Re: Phonogene de Make Noise    Jeu 20 Mar - 11:40

Non, la phrase dit l'inverse.

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MessageSujet: Re: Phonogene de Make Noise    Jeu 20 Mar - 11:44

Oui non mais ce que je voulais dire, c'est que la mémoire "souffrira" au fil des années, et ce même si the high number of read and write cycles is key to longevity of the module, non ?
Donc genre dans X années, ce module serait il inutilisable ?
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ikkini
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MessageSujet: Re: Phonogene de Make Noise    Jeu 20 Mar - 11:49

Je me répète, la phrase dit le contraire, elle dit que ce système d'écriture est la clé de la longévité du module.

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MessageSujet: Re: Phonogene de Make Noise    Jeu 20 Mar - 19:33

Si le module s'appuie sur une mémoire flash analogue aux SSD par exemple, on peut imaginer qu'ils aient préféré des SLC (chère rapide et d'une durée de vie supérieure) à des MLC.
Dans les deux cas, la durée de vie d'une mémoire flash est limitée à un nombre d'écritures donnée.
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RoKN
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MessageSujet: Re: Phonogene de Make Noise    Jeu 20 Mar - 22:30

ikkini, oui j'ai bien compris, "ce système d'écriture est la clé de sa longévité". Seulement, comme dis pibou, le nombre de cycles d'écriture varie de 1000 (pour la mémoire TLC) à 10000 (pour la mémoire SLC, voir 2000 pour du MLC) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].
C'est un chiffre conséquent qui fait de "ce système d'écriture la clé de la longévité du module", mais selon son utilisation plus ou moins intensive, sa durée de vie est fortement variable jusqu'à atteindre un seuil d'inutilisation au bout de X années.
En admettant que le nombre d'écritures soit de 10000, il faudrait sampler 833 trucs par mois pendant 1 année pour atteindre les 10000, même si c'est beaucoup, ça peut aller vite.
Voilà, c'est tout.
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MessageSujet: Re: Phonogene de Make Noise    Jeu 20 Mar - 22:40

Il faut relativiser : le problème en informatique (pour les SSD) est surtout une détérioration progressive des performances, et il y a tout de même pas mal d'optimisations pour qu'elle se fasse le plus lentement possible. De plus, vus les débits nécessaire pour de l'audio, il y a de la marge.
Enfin, je pense qu'énormément de produits se basent sur ce type de matériel ...
"obsolescence programmée", cela ferait un bon nom d'album (fait exclusivement avec des modules en fin de vie) lol! 
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MessageSujet: Re: Phonogene de Make Noise    Mer 26 Mar - 5:24

Ce module est au coeur de mon système et vous venez de me faire très peur ! comme dit RoKN 800sample par mois ça peut aller très vite oui, mais bon une mémoire flash ça se remplace non ?

Je ne sais pas si tu as finis par te l'acheter, mais sinon vas y fonce. Une fois que tu aura comprit le principe et la hierarchie des paramètres tu vas t'appercevoir qu'un sample peut t'ammener à une variété de timbre assez folle. Avec des modules de traitements derrière tu vas vite comprendre le monde qui s'offre à toi  sunny 
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RoKN
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MessageSujet: Re: Phonogene de Make Noise    Mer 26 Mar - 5:29

Oui oui, je l'ai depuis quelques semaines.
J'ai envoyé un mail à Make Noise pour leur poser la question :

Citation :
"Hi Make Noise !
I have a technical question about Phonogene.
I would like to know what kind of memory is in the module and the approximately number of read/write cycle.
Thanks you !"

Toujours pas de réponse.
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MessageSujet: Re: Phonogene de Make Noise    Mer 26 Mar - 6:13

"Audio Buffer is 2MB, nonvolatile, high number of fast read and write cycles. Nonvola-
tile means the Phonogene remembers both samples and splices on power down. The
high number of read and write cycles is key to longevity of the module"

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RoKN
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MessageSujet: Re: Phonogene de Make Noise    Mer 26 Mar - 6:56

Oui, mais ça ne dis en rien du type de mémoire utilisée.
C'est le type (TLC, MLC, SSD) qui défini le nombre approximatif de cycles de lectures/écritures.
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MessageSujet: Re: Phonogene de Make Noise    Mer 26 Mar - 7:12

Ce serait assez culotté de parler de grand nombre de cycles d'écriture avec de la TLC.
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He_lium
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MessageSujet: Re: Phonogene de Make Noise    Dim 27 Sep - 23:53

Quelqu'un peut m'expliquer comment fonctionne le broken echo mode? Merci!
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Phonogene de Make Noise
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