Synthé-modulaire
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Quelques lamas, sur la cordillère des ondes
 
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 sortie en quadriphonie avec des modules ?

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stjohn
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MessageSujet: sortie en quadriphonie avec des modules ?   sortie en quadriphonie avec des modules ? EmptyVen 1 Fév 2013 - 22:49

Bonjour à tous,

cette semaine j'ai eu la très grande chance d'assister au concert de keith fullerton whitman dans le cadre du ctm festival à Berlin.
Ce concert avait lieu au Berghain qui a un système son vraiment extraordinaire par sa qualité, mais aussi par le fait qu'il y a quatre enceintes de diffusion (en fait 6, car il y a également deux enceintes centrales avant et arrière, mais elles ne servaient pas ce soir là...).
Pendant tout son concert KFW, a fait bouger tous ces sons entre ces quatre enceintes...
Bien sur, il y avait une multitudes de sources sonores et elle bougeait indépendamment des autres, entres les enceintes a, b, c ou d.
J'entends par là qu'il y a avait en permanence du son sortant des quatres enceintes ... Je ne sais pas si c'est super clair... désolé

Voici donc ma question, à votre avis quels modules lui permettent de faire ça ?
Pensez vous que ce soit réalisable avec un vca matrix de 4ms ? ou un intellijel planar ? ce sont les deux modules qui selon ce que j'en lis pourrais permettre cela, mais je ne les ai jamais essayé...


Après ce concert ils ont proposé une installation sonore de Florian Hecker, et alors là ils ont carrément ouvert deux autres espaces ou plusieurs enceintes était disposés (je ne les ai pas compté ... mais 4 ou 5 par pièces...) et les sons cheminaient d'enceinte en enceinte et de pièce en pièce ...
Je ne sais pas comment il avait réalisé cela, il y a de grandes chances que tout était programmé informatiquement, mais est il envisageable en multipliant les modules de sorties de réaliser une installation pareil ? et si oui auxquels pensez vous ?


Merci !

Coucou
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MessageSujet: Re: sortie en quadriphonie avec des modules ?   sortie en quadriphonie avec des modules ? EmptyVen 1 Fév 2013 - 23:55

Le Planar d'Intellijel peut répartir une source sonore au travers de 4 sorties, il permet donc de faire un cross-fade entre les quatre sorties. Le système Buchla 200e propose un module permettant lui aussi un mixage quadri-phonique, le Model e227e, dont voici une photo (attention, je ne suis pas un spécialiste du Buchla):

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Sinon, du côté de l'informatique musical, un certain nombre de séquenceurs/DAW permettent des mixages sur des systèmes multi-phoniques mais sont le plus souvent liés à des formats de diffusion biens précis (3.1, 5.1, 7.1, ...).

Le logiciel Max/MSP (autonome) ou MaxForLive (intégré dans l'environnement du logiciel Ableton Live) a des outils de positionnement graphique d'objets sonores parmi un certain nombre de canaux audio avec la possibilité de le déplacer en temps réel entre ceux-ci. Ces techniques demandent cependant une bonne connaissance de l'environnement de programmation de Max/MSP.

Hédi K.
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MessageSujet: Re: sortie en quadriphonie avec des modules ?   sortie en quadriphonie avec des modules ? EmptyVen 1 Fév 2013 - 23:57

Cool ! Visiblement des performances qui vallaient la peine d'être vécues Wink

Il serait possible de faire de la quad avec un module Dual Fader de Hordijk et deux amplis (un par couple d'enceintes)
Le Dual Fader te permettrais de diriger 4 sons (ou 4 mixes de x sons chacuns) différents sur les quatres enceintes, puisque chaque Fader du module dispose de deux entrée et deux sorties + la possibilité d'envoyer le produit du premier cross-fader dans le second. Donc tu peux vraiment cibler un son sur une enceinte ou en doser la diffusion dans l'espace quadriphonique...
Je ne vois pas directement d'équivalent en Eurorack mais vraisemblablement qu'il y a moyen de faire quelque chose de bien avec un couple d'Azymuths, ou un VCA Matrix, ou un Planar, ou encore un module ADDAC dont le n° m'échappe...
En externe, il y a aussi le Quad Massager de Knas/Ekdahl

A la tienne

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MessageSujet: Re: sortie en quadriphonie avec des modules ?   sortie en quadriphonie avec des modules ? EmptySam 2 Fév 2013 - 0:26

Ah ! J'y pense aussi. Avec 4 VCAs linéaires, un module JAG de Malekko/Wiard et un joystick, on peut contrôler, à l'aide du joystick connecté aux entrées X et Y du JAG, l'intensité relative de chacun des VCAs en fonction de la position relative du dit joystick, et donc possiblement le niveau de sortie audio vers chacune des enceintes.

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Hédi K.



Dernière édition par hpsounds le Dim 3 Fév 2013 - 0:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: sortie en quadriphonie avec des modules ?   sortie en quadriphonie avec des modules ? EmptyDim 3 Fév 2013 - 0:38

Merci pour vos réponses !

Le module Buchla semble très bien en effet, mais là j'avoue que ça me dépasse technologiquement parlant et surement financièrement aussi ...!

Les modules hordijk c'est du 5U non ?

Réalisé de la quadriphonie avec un ordi pourquoi pas... mais j'avoue que j'ai surtout était bluffé par le fait qu'avec une valise modulaire eurorack il puisse gérer la quadriphonie !

En tout cas c'était vraiment des performances superbe, tout cela me donne très envie d'aller faire un saut chez mon revendeur favori et tester tous ces modules pour trouver le meilleur moyen de faire ça !


Wookie

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MessageSujet: Re: sortie en quadriphonie avec des modules ?   sortie en quadriphonie avec des modules ? EmptyDim 3 Fév 2013 - 9:43

Allez hop, un tour a Kreuzberg! Petit veinard!
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MessageSujet: Re: sortie en quadriphonie avec des modules ?   sortie en quadriphonie avec des modules ? EmptyDim 3 Fév 2013 - 10:46

stjohn a écrit:
Les modules hordijk c'est du 5U non ?

Oui

Sinon toujours chez Buchla il y a le model 204 Quad Spatial Director (avec joysticks) !
Pas beaucoup de photos de ce module malheureusement...

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et le [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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MessageSujet: Re: sortie en quadriphonie avec des modules ?   sortie en quadriphonie avec des modules ? EmptyDim 3 Fév 2013 - 10:49

Sinon le quad Massager de Knas
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MessageSujet: Re: sortie en quadriphonie avec des modules ?   sortie en quadriphonie avec des modules ? EmptyDim 3 Fév 2013 - 13:45

Zeitdehner a écrit:
ou encore un module ADDAC dont le n° m'échappe...

C'est le ADDAC 803 :
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MessageSujet: Re: sortie en quadriphonie avec des modules ?   sortie en quadriphonie avec des modules ? EmptyMer 6 Fév 2013 - 18:09

J'ai eu la chance de pouvoir essayer pendant assez longtemps un système Buchla l'année dernière, et c'est justement le module e227e qui m'a le plus impressionné... les sensations sont incroyables ! Même avec un système stéréo tout simple.

Depuis ce moment je n'ai qu'une envie, reproduire la même chose dans mon système Eurorack. Les alternatives commencent à arriver. Vous avez déjà cité les principaux, je lorgne beaucoup sur le Planar...
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MessageSujet: Re: sortie en quadriphonie avec des modules ?   sortie en quadriphonie avec des modules ? EmptyVen 8 Fév 2013 - 16:39

Je crois que le Addac 803 est le module Euro le plus sophistiqué pour la quadriphonie.
Il y a contrôle par coordonnées polaires de la position. Perso je trouve ça plus intuitive que des coordonnées x/y. Et il me semble que la spatialisation chez Addac contient plus qu'un simple placement du son sur une coordonnée spécifique entre les quatre sorties dans les coins. Il y doit être un algorithme plus sophistiqué derrière considèrent les paramètres "Speed", "Room size" et "Angle Multiplier". Par contre le 803 n'est pas bidirectionnel, comme le planar Sad Mais comme le module a aussi des sorties de CV (Amplitudes des VCAs et Distance du centre), il peut servir aussi comme une sorte de JAG. Donc avec un quad VCA comme le A-132-4 en plus on peut se bricoler un vector mixer. Wink

Le Planar me tente fort aussi, assez polyvalent comme module, et la fonction "Sense" est unique de ma connaissance!

J'ai une fois discuté avec André un module dans le sens inverse du 803. Il a même déjà fait le design d'une face avant, mais je crains que ce module va aller nulle-part Cry J'avais proposé le nom "Swirling Quad Mixer" pour faire référence à Buchla...

Bàt,
BJ


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MessageSujet: Re: sortie en quadriphonie avec des modules ?   sortie en quadriphonie avec des modules ? EmptyVen 8 Fév 2013 - 17:29

bj_gzp a écrit:
Le Planar me tente fort aussi, assez polyvalent comme module, et la fonction "Sense" est unique de ma connaissance!

Il y a quelques années Plan B avait sorti quelques exemplaires de ce joystick qui avait une fonction identique nommée Kinetic Gate, tant pour l'axe X que pour l'axe Y.

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Hédi K.
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MessageSujet: Re: sortie en quadriphonie avec des modules ?   sortie en quadriphonie avec des modules ? EmptyVen 8 Fév 2013 - 18:31

hpsounds a écrit:

Il y a quelques années Plan B avait sorti quelques exemplaires de ce joystick qui avait une fonction identique nommée Kinetic Gate, tant pour l'axe X que pour l'axe Y.
Hédi K.
cyclops Effectivement, le Kinetic Gate semble d’être la même chose en plus sophistiqué! Merci pour la correction Smile
Je doit admettre que je n'ai jamais regarder la gamme Plan B en details. Quand j'ai commencé de regarder après des modules autre que Asys/Doepfer/Cwejman c’était déjà un site web mort.
Je ne veux pas savoir pour combien ils se vendent pour l'instant.

bj

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MessageSujet: Re: sortie en quadriphonie avec des modules ?   sortie en quadriphonie avec des modules ? EmptyMer 13 Fév 2013 - 18:19

J'ai lu en diagonale mais ca me semble intéressant:
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MessageSujet: Re: sortie en quadriphonie avec des modules ?   sortie en quadriphonie avec des modules ? EmptyJeu 28 Fév 2013 - 0:33

On a tendance à penser tout de suite à l'artillerie lourde, mais je verrais plutôt de simples câbles audio 6,3/3,5mm pour multiplier les sources et les effet 'quadri"... Je ne sais pas avec quoi se produisait KFW ce soir là à Berlin mais généralement il sort de son modulaires par son mixer/vca Cwejman MX-4S, voire directement d'un autre VCA (sans doute un Matrix de 4MS comme l'a pensé stjohn) ou d'un simple filtre/effet, et souvent de tout ça à la fois... Après il n’utilise pas que sa jolie "Voight-Kampff Machine" et je n'étais pas là (je le regrette !) le soir du concert !
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