Vidéo démo Mutable instr. 2xbraids fm mode + frames by Zonk't

Et pour te répondre Pylône, je peux te donner un exemple avec un comparateur. Je peux, par exemple, utiliser ma guitare en entrée et si je dépasse un certain seuil en jouant fortissimo, je peux déclencher des impulsions avec celle-ci.

Bon exemple Ikkini, ok..............Disons qu'il est toujours difficile de savoir si ce type de module nous sera utile ou pas. Un VCO, un filtre, un séquencer, un VCA, une enveloppe,.....c'est clair mais un module comparateur, logic....plus difficile à percevoir.

Oui c'est plus compliqué quand on n'a pas l'habitude de réfléchir la musique de cette manière. J'avoue que mes quelques années de Max/MSP m'aident beaucoup à imaginer rapidement des façons d'exploiter ce type de modules. Même si j'ai mis quelques mois à vraiment exploiter pleinement mon Flip Flop.

J'ai justement arrêté l'expérience Max/Msp, me tournant vers Usine car c'était une façon de réfléchir la musique qui ne m'a pas du tout plu! Je retrouve un peu ça dans le modulaire mais sans le côté négatif du tout patch, du patch en tant que finalité et non en tant que moyen créatif, peut être parce que si je n'ai pas une approche intuitive de la musique je ne sais pas quoi faire, je suis coupé, je suis plus du tout créatif. J'ai toujours refusé, même petit d'apprendre à lire une partition. Je fais partis de la génération punk, du 1, 2, 3, 4.......Mais évidemment cela ne concerne que moi et peut être pris pour une généralité.

Je crois que la question est très complexe et les réponses aussi multiples qu'il y a de musiciens. Pour moi Max/MSP a été une grande source de liberté créatrice, mais je me suis lassé de l'interface informatique à cause de mon travail.

oui le sujet est large et il faudrait y débattre de vives voix, mais max/msp reste pour moi un outil extraordinaire de concepteur/technicien son et lumière, pour créer un espace sonore et/ou visuel.

En attendant vous me mettez le doute sur ma prochaine commande. Dois-je prendre un module comparateur ou rester sur mon brain seed qui m'a quand même l'air de proposer beaucoup plus de choses.

C'est un regard sur Max/MSP... Mais comme tout instrument, il peut être exploité par des techniciens comme par des artistes... Pour moi, aucune différence entre ce logiciel et une guitare...

Super sympa ton patch Pylône !
J'avoue ne regarder que de loin ce qui se fait en Euro mais le Braids est impressionnant.

Merci Mechaseb : 

Autant je ne suis pas un grand fan de la fm sur les analo, autant j'adore l'utiliser sur les numériques. J'aime beaucoup fabriquer mes rythmiques comme ça. ça marche aussi très bien avec le shapeshifter et le morphing terrarium.
As-tu reconnu dans le patch quelque chose qui t'as appartenu? 

C'est si différent la fm entre un vco numérique et un autre analogique?

J'aimerais bien qu'un lama averti ayant les connaissances s'exprime sur le sujet, mais ce que je constate c'est qu'en analogique la fm c'est une onde (sinusoïde) qui va moduler une autre onde de base de manière non linéaire. Cela permet de créer une onde complexe.
En numérique c'est comme sur la vidéo. En rentrant dans l'entrée CV fm un séquencer par exemple, celui-ci va faire changer les formes d'ondes suivant la durée de chaque séquence et hauteur de fréquence.

La FM consiste juste à modifier la fréquence d'un oscillateur avec un autre oscillateur. Changer des tables d'onde, c'est une autre modulation qui n'a rien à voir avec la FM. En revanche, les numériques permettent de faire de la FM thru zero qui est, à mon sens, bien plus musicale. Mais je pense que des experts pourront compléter.

Mais alors pourquoi en rentrant un séquencer dans l'entrée FM du braids, j'arrive à ce résultat?
Et le rubicon fait de la fm thru zero et pourtant il est analogique???

Je ne sais pas du tout ce qu'est la fm thru zéro mais effectivement pour moi la fm c'est identique à une entrée CV couplée à un ajustable linéaire ou exponentiel. J'avais remarqué sur la vidéo que les afficheurs sur les braids se modifient, il n'y a pas d'entrées wave et bank sur ce module?

Je ne connais pas le Braids, mais je pense que dans ce cas, l'entrée FM est assignée à une autre fonction.
Le Rubicon est effectivement un module analogique qui permet de faire de la TZFM

oui à chaque changement de séquence il va sur une autre forme d'onde et grâce à la fction meta, quand tu la mets sur on, ça te permet de visualiser le changement. Les entrées cv sur le braids c'est trig car il y a une enveloppe incorporée dans le module qui permet à certaines formes d'onde drums d'être déclenchée par un trig/gates, ensuite il y a un 1v/oct, un fm, un timbre (qui permet de moduler le timbre) ce que je fais dans mon patch et une entrée color (pareil). C'est tout!!!!
après si chaque fabricant utilise les mêmes terminologies pour des fonctions différentes on va pas s'en sortir!!!!

Avec le Braids ça ne m'étonnerait pas que les entrées changent de comportement en fonction du mode de synthèse utilisées.

Je ne suis pas spécialiste mais non pylône, toutes les terminologies des fonctions basiques (FM/AM, Timbre etc.) sont universelles et appliquables d'un module/système à l'autre.

La FM, comme l'indique Ikkini, consiste uniquement à une variation de la fréquence d'un oscillateur par une autre source (Sinusoïde ou non, VCO ou non).
Par exemple, un LFO ou une Enveloppe modulant la fréquence (entrée FM Lin ou Expo) d'un oscillateur c'est déjà de la modulation de fréquence ! Néanmoins, généralement par "FM" on entend une modulation de fréquence à vitesse audio qui a pour finalité un changement de contenu harmonique. Avec une modulation à basse fréquence, tu ne feras que moduler le pitch de ton oscillo source. A fréquence audio et en FM Linéaire, tu changeras uniquement le contenu harmonique... jusqu'à une certaine limite !
En dépassant un certain seuil, variable selon les oscillos, la fréquence de l'oscillateur source finira par varier. Là entre en jeu la technologie dite "thru-zero" qui permet de dépasser les 500/600% de modulation et surtout de moduler à plus basse vitesse (dépassant le zéro la forme d'onde s'inverse) donc d'aller beaucoup plus loin dans les variations harmoniques.

Ce que le modulairiste quidam souhaite obtenir très souvent (pas seulement bien sur) est un changement du contenu harmonique. Pour cela, plusieurs techniques existent donnant pour chacune d'elle des résultats variants. C'est le cas de la modulation de fréquence vue ci-dessus, mais aussi d'amplitude, de phase etc. Le timbre c'est ce qu'on apelle vulgairement un "Shaper" (Wavefolder, Rectifier etc.). Ce n'est pas stricto-sensu une "technique de synthèse" même si certains contenus harmoniques ressemblent à ceux produits par d'autres méthodes.

Une modulation FM qu'elle soit numérique ou analogique reste une modulation FM. La technologie numérique permet seulement une amélioration de la dite modulation (plus de stabilité etc.) voire l'intervention de nouveaux paramètres (morphing* par exemple) que l'analo ne peut pas.

Sauf que Pylône ce que tu fais là, c'est de balayer les modes de synthèse du Braids si j'ai bien compris.
Ca n'a donc pas grand chose à voir avec de la modulation de fréquence. Pour autant ton contenu harmonique différe d'un réglage à l'autre et tu obtiens ce que tu désires.
Dans les modules euro numériques, les formes d'ondes "de base" sont souvent très différentes des sempiternelles Square Saw, Triangle et Sine et cross-fader rapidement de l'une à l'autre donne des résultats aisèment intéressants, harmoniquement parlant. C'est le cas de beaucoup de VCO à tables d'ondes par exemple.

* à savoir que le morphing, stricto-sensu (vectorisation) n'est possible qu'en numérique. On l'utilise souvent pour indiquer un changement de forme d'onde A vers B  en analo mais la plupart du temps il ne s'agit que de Cross-Fade ! (j'ai longtemps fait l'erreur).

pylône a écrit:

As-tu reconnu dans le patch quelque chose qui t'as appartenu?

RCD ?

Merci Mechaseb pour ce petit récapitulatif. Donc si je comprends bien par économie d'entrée le braids aurait une entrée fm à plusieurs fonctions. Après qu'elle est l'intérêt pour un VCO numérique de faire de la fm vu que les formes d'ondes sont déjà extrêmement riche!
Il est vrai que j'ai découvert cette fonction de balayage assez rapidement, qu'elle m'a beaucoup plus, et que je l'ai un peu "fixé" à cette entrée, mais je n'ai même jamais eu l'idée de rentrer un autre VCO dans l'entrée fm du braids, sauf que je m'empresse d'essayer immédiatement.

pylône a écrit:

Après qu'elle est l'intérêt pour un VCO numérique de faire de la fm vu que les formes d'ondes sont déjà extrêmement riche!

Ce n'est pas une vérité générale, simplement une constatation. C'est un choix logique des constructeurs afin de faire avancer le schmilblik. Et "différentes" ne veut pas dire forcèment "plus riche". Mais pourquoi se contenter des formes d'ondes classiques ?

L'intérêt ? Et bien il est le même qu'en analo :

- Variation du pitch à basse fréquence (type "effet trémolo")
- Modulation d'une forme d'onde inhabituelle (riche ou non)
- FM à hautes fréquences sans shifting etc. etc.

A l'inverse, si le moteur audio le permet, pourquoi s'en priver ?

houlalalalala, oublie tout ce que j'ai dit. Je viens d'essayer, c'est énorme. J'ai l'impression d'avoir entre 10 et 15 braids qui jouent en même temps, limite polyphonique! Sachant que j'ai deux braids!!!!!!!!!!!
J'y est entré la sine de mon DPO et quand je retire le câble de l'entrée cv fm c'est tout petit, minus. Je ne vais pouvoir l'utiliser que comme ça maintenant. J'ai modulé le timbre et le color par des lfo et ça fait du drone très puissant, très beau. C'est très proche du son qu'on a et que j'adore avec la sortie final du DPO avec le shape et fold. MMMMMEEEERRRRRRCCCCCIIIIIIII!!!
Ahhhh les joies du modulaire!!!Comment une petite info peux changer le cours, peut être pas de votre vie, mais au moins de votre nuit, et vous rendre si joyeux! 

Cool !
En tout cas c'est tout bête mais j'avais jamais eu l'idée d'utiliser le VCA Matrix pour faire des envois d'effets. Merci...

Ben disons que c'est un peu un luxe de se servir d'un VCA Matrix comme simple table de mix, ce que je fais là, peut-être pour ça que tu as jamais eu l'idée. J'attends désespérément qu'un fabricant me fasse un module mix avec la même chose en entrée et sortie où si possible un peu plus, des petits potards comme sur le matrix avec les switchs sur les potards pour gagner de la place. Mon utilisation préféré de la matrix c'est 4 wave out de mon fourmulator qui rentre dans les 4 cv du in A de la matrix et un son continu (genre drone) dans le In A et là ça fait des espèces de boucles qui se répondent, qui se croisent, dans un style musique répétitive.
Sinon pour en revenir à ma découverte de cette nuit il est clair qu'après quelques heures de Braids en FM à assez fort volume (j'ai femme et enfant en vacances)   
ça fait du bien de revenir à un son plus mince, moins dense, moins épais, mais c'est incroyable comment le braids réagit en FM. J'avais déjà essayé avec mon E350 qui recevait le E355 en FM, des choses intéressantes mais pas comme ça. Le Shapeshifter ne réagit pas comme ça non plus. Je ne savais pas qu'il pouvait y avoir une telle différence suivant les modèles.
Bon je vous laisse car il y a un gentil Monsieur qui m'a réveillé en frappant à ma porte ce matin avec dans les bras un gros colis en provenance des USA, et comme d'habitude ne m'a rien demandé genre taxe de douane, ou TVA, enfin le genre de trucs qui pourrait vous mettre de mauvaise humeur!!! et en plus il fait beau!!!

Jerem a écrit:

Je m'interroge juste sur la manière de convertir la sortie des vco filtrés par le lpg en impulsions. En général pour ça moi j'utilise un module comparateur.

Il y a ça aussi qui m'a l'air très intéressant : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est un trigger delay contrôlé en tension c'est ça?