Synthé-modulaire
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 mini système autour de Clouds

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gouji
Petit lama


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MessageSujet: mini système autour de Clouds   mini système autour de Clouds EmptyMer 4 Mar - 1:34

Petit topo: je ne suis pas modulariste et, à la limite, je n'ai pas réellement envie de m'y mettre (j'ai essayé et je sens que ce n'est pas un méthode de travail pour moi.)
Cependant ( Laughing ) je suis tombé sur des démos du Mutable Instruments Clouds et j'en suis resté comme 2 ronds de frites ! Kiffe . Ce truc est génial !!!
Commence donc à poindre l'idée de me monter un mini système dont le cœur serait le Clouds.
La chose serait dans un mini case type Cell48 de chez Pittsburgh, pas plus et pas l'intention de m'étendre plus tard.
Je souhaite m'en servir pour faire de l'ambiant, des trucs très éthérés, lents, évolutifs...Faire passer des voix, la radio etc dedans.
A ce stade il manque donc des modules pour compléter le petit machin: filtre, modulations (des trucs lents, pas forcément chaotiques style Wogglebug) et VCA.
J'ai fait des simulations sur Modular Grid:
1:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
2:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
3:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
4:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Déjà 4 ! Shocked  C'est horrible à la vitesse où ça va !!
Pour infos, j'ai déjà mes Korg MS20 et PS3100 qui peuvent fournir des LFO/ENV et autres. Aussi un Minibrute SE et MFB Urzwerg pour les contrôleur/séquenceur.
Pour le moment ce n'est qu'une idée. Pas d'ordre de prix et même pas sûr que ça vois le jour...
Alors, qui que vous en dites de tout ça ? Des idées de modules, des erreurs ou oublis dans mes idées...? (A la limite il me faudrait une base filtre/modulation/vca.)
Coucou
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ikkini
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ikkini

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MessageSujet: Re: mini système autour de Clouds   mini système autour de Clouds EmptyMer 4 Mar - 1:59

Je confirme que le Clouds est magique !

En ce qui concerne tes différentes configuration, je vois à chaque fois des VCAs, en quoi te semblent-ils utiles ?

En tout cas, ce qui me semble indispensable avec le Clouds ce sont avant tout les sources de modulation. Le Kermit me semble vraiment idéal car assez fou comme double source de modulation.
Je trouve aussi qu'un séquenceur est presque indispensable pour profiter pleinement du Clouds.

Donc je ferais un truc du genre :
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gouji
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MessageSujet: Re: mini système autour de Clouds   mini système autour de Clouds EmptyMer 4 Mar - 4:00

Merci Ikkini.
Concernant les VCA je les ai mis pour pouvoir contrôler/atténuer les taux de modulations envoyés. Peut être que sur certains modules (Kermit) ce n'est pas nécessaire ?
Comme je disait dans mon post, j'ai déjà des séquenceurs (Minibrute SE et Urzwerg). Donc je ne souhaite pas en ajouter dans le système. Je préfère me concentrer sur diverses sources de modulations, LFO, ENV, S/H etc...
Le module Expert Sleepers me paraît très, trop obscur scratch Il a l'air puissant mais pas assez direct pour moi. Je préfère un module qui en fait moins mais qui soit d'accès direct.
Pour le reste ça me va Yum
Question de newb: en fait je ne sais pas vraiment quel module minimum il me faut pour commencer à utiliser le Clouds ? Je veux dire, niveau audio, je peux brancher les sorties du module directement sur ma table de mix ?
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gouji
Petit lama


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MessageSujet: Re: mini système autour de Clouds   mini système autour de Clouds EmptyVen 6 Mar - 2:28

Bon, j'ai un peu revu tout ça et j'en arrive là:
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J'ai vraiment axé sur les modulations. Le couple Vulcan/Kermit me paraît redoutable. D'autant que le Kermit pourrai également servir de source audio basique.
J'ai mis uVCF mais je ne suis pas certain que ce soit pertinent scratch
Peut être plutôt une enveloppe ou un module de sorties/mixer (style ModMix) ?
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pichenettes
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MessageSujet: Re: mini système autour de Clouds   mini système autour de Clouds EmptyMar 10 Mar - 5:30

Le Kermit est un bon compagnon. Le Vulcan Modulator je ne sais pas, mais j'ai l'impression que c'est peut être trop de modulations à bases de formes d'onde simples avec le Kermit - un des deux suffirait (et je privilègerai celui des deux qui peut aller à fréquences audio). Un autre très bon compagnon pour Clouds est le Wogglebug.

Je ne suis pas trop convaincu de l'utilité d'un filtre dans cette configuration.

Beaucoup plus utile serait de quoi mixer ou atténuer des signaux, par exemple Shades.
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abdul6
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MessageSujet: Re: mini système autour de Clouds   mini système autour de Clouds EmptyMar 10 Mar - 7:31

ah !? alors je n'ai pas (encore) le Clouds ;-)
mais par contre je vois très bien l'utilité d'un filtre, j'ai fait des choses
très chouettes avec synthèse granulaire et filtrage extrême,
voir même un waveshaper
bon, mais peut-être que le Clouds intègre déjà ces possibilités,
dans ce cas je n'ai rien dit

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gouji
Petit lama


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MessageSujet: Re: mini système autour de Clouds   mini système autour de Clouds EmptyMar 10 Mar - 23:36

Merci de ton avis Pichenettes.
Comme je le pensais, l'utilité du filtre n'est pas évidente non plus pour moi. J'ai donc écouté tes remarques et voilà:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
J'ai un doute sur le Wogglebug car, comme je le précisais, j'aime bien les chose évolutives, douces et lentes. Hors tout ce que j'ai pu voir du Woggle fait plus "plik", "plok", "shhhhh" et "bipbipbip"...des trucs assez chaotiques.
En même temps je pense que tu es le mieux placé pour donner ton avis sur l'utilisation de Clouds Talk
Inclure Links là dedans me plait assez, ça permet de multiplier les combinaisons et destinations. Et je le répète, j'ai des instrus qui peuvent très bien compléter tout ça (Urzwerg, Minibrute SE, MS20 et PS3100).
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mercutio
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MessageSujet: Re: mini système autour de Clouds   mini système autour de Clouds EmptyMar 10 Mar - 23:46

Ok mais prends le shades plutôt que triatt....question d'esthétique...
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chapelier fou
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MessageSujet: Re: mini système autour de Clouds   mini système autour de Clouds EmptyMar 10 Mar - 23:49

Ca me paraît bien chouette, et sauf erreur, le Wogglebug peut aller très lentement. Certains des modes de Clouds ont des combos Low/hi Pass donc le filtre est pas indispensable. Le triatt me semble un bon choix.
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mercutio
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MessageSujet: Re: mini système autour de Clouds   mini système autour de Clouds EmptyMar 10 Mar - 23:55

Intellijel est un cran en dessous niveau design et qualité de fabrication...c'est très bien mais plusieurs modules MI côte à côte c'est plus joli !

J'ai le triatt V2...
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abdul6
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MessageSujet: Re: mini système autour de Clouds   mini système autour de Clouds EmptyMar 10 Mar - 23:58

effectivement si il y a des filtres dans clouds, pas la peine
oui on peut surtout trouver plus petit que le triatt
le nouveau wmd/ssf pole est pas mal -4hp- ça laisserait 2hp pour un petit utilitaire ?
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mercutio
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MessageSujet: Re: mini système autour de Clouds   mini système autour de Clouds EmptyMer 11 Mar - 0:00

Dans cette logique : virer le links et utiliser des stackable, remplacer le triatt/shades par un mixer 4hp et placer le petit sequencer tirana...
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MessageSujet: Re: mini système autour de Clouds   mini système autour de Clouds EmptyMer 11 Mar - 1:00

avec un atténuateur derrière le woggle tu pourras lisser les effets d'escaliers et les variations brusques mais anyway, c'est pas le module le plus indiqué si comme tu dis tu cherches des variations lentes et évolutives...
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MessageSujet: Re: mini système autour de Clouds   mini système autour de Clouds EmptyMer 11 Mar - 1:26

Etant donné que la clock du Woggle mk2 peut descendre jusqu'à une minute par cycle, je pense qu'avec un atténuateur derrière la sortie stepped (ou smooth) y'a moyen d'envisager des modulations lentes (voire très lentes)
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ikkini
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MessageSujet: Re: mini système autour de Clouds   mini système autour de Clouds EmptyMer 11 Mar - 1:34

Je confirme pour le Wogglebug, j'ai la version 1 et je fais des modulations très douces et subtiles avec, mais avec ce côté organique absolument dément.

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bosco
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MessageSujet: Re: mini système autour de Clouds   mini système autour de Clouds EmptyMer 11 Mar - 3:35

Idem pour la version 2 que je possède depuis peu et qui m'est devenue totalement indispensable, y compris pour des évolutions très lentes et progressives.
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léguman
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MessageSujet: Re: mini système autour de Clouds   mini système autour de Clouds EmptyMer 11 Mar - 3:40

Oui le woogle que je viens d'avoir(en V1) est un "must have"...je me demande comment j'ai pu passer à côté pendant tout ce temps.
Avec des atténuateurs tu peu faire des choses plus douces.
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pichenettes
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MessageSujet: Re: mini système autour de Clouds   mini système autour de Clouds EmptyMer 11 Mar - 4:16

Avec Clouds c'est important d'avoir une source aléatoire pour moduler aléatoirement et très rapidement les paramètres (notamment V/Oct et position) pour justement créer des effets de "masses" ou "nuages". Cela ne veut pas dire qu'on percevra l'aléatoire comme quelque-chose qui crépite à toute vitesse dans le son, cela donnera au contraire une impression d'épaisseur, variant avec l'amplitude de la modulation aléatoire.

D'où l'intérêt d'un VCA... Kermit + Wogglebug + µVCA + Links me paraît bien.

Le µVCA serait utilisé pour faire varier l'amplitude des modulations appliquées à Clouds.
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mercutio
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MessageSujet: Re: mini système autour de Clouds   mini système autour de Clouds EmptyMer 11 Mar - 21:15

Pichenettes,

Quand est ce que le clouds sera de nouveau disponible ? et le wraps tant qu'à faire ?

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pichenettes
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MessageSujet: Re: mini système autour de Clouds   mini système autour de Clouds EmptyMer 11 Mar - 21:23

Clouds : fin avril.

Warps : aucune idée. J'ai passé janvier à expédier des modules et faire du support, février au lit. Ça fait 2 semaines que je me remets dans le développement de Warps, je dois faire une grosse révision hardware car j'ai trouvé un moyen de rendre les convertisseurs plus silencieux, donc à mon avis pas de dispo avant septembre.
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gouji
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MessageSujet: Re: mini système autour de Clouds   mini système autour de Clouds EmptyMer 11 Mar - 22:14

Cool ! Merci de toutes ces réponses Very Happy
Bon, je vois qu'on arrive à un bon compromis, les choses semblent claires maintenant. Cette "petite" configuration me semble fort prometteuse Yum ! Vous m'avez rassuré sur le Wogglebug, bien que ce soit un module qui conserve pour moi un certain mystère.
Question: pouvez vous m'expliquer les différences fondamentales ainsi que les avantages/inconvénients entre le Triatt et le µVCA ?
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mercutio
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MessageSujet: Re: mini système autour de Clouds   mini système autour de Clouds EmptyMer 11 Mar - 22:17

Merci Pichenettes !

Les triatt est un triple attenuateur / Offset et mixer (dans sa V2) et le Uvca et un double VCA...
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gouji
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MessageSujet: Re: mini système autour de Clouds   mini système autour de Clouds EmptyMer 11 Mar - 22:33

Ok mais j'ai (encore) un peu de mal à faire une différence claire entre attenuateur/mixer et VCA.
Pour moi les 2 servent à contrôler/doser des signaux CV ou audio. La seule différence que j'y vois c'est qu'on peux contrôler un VCA en tension. C'est important, certe...
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pichenettes
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MessageSujet: Re: mini système autour de Clouds   mini système autour de Clouds EmptyMer 11 Mar - 22:41

Cette différence n'est pas minime !

Patch 1 :

Sortie aléatoire du wogglebug -> atténuateur -> paramètre POSITION de Clouds.

En bougeant le potard de l'atténuateur tu vas contrôler le degré d'aléatoire sur le paramètre "position" qui contrôle la section du sample duquel sont tirés les grains. Ce mouvement entre son fixe et aléatoire ne pourra être exécuté qu"'à la main", en jouant avec le potard.

Patch 2 :

Sortie aléatoire du wogglebug -> µVCA (contrôlé par le Kermit) -> paramètre POSITION de Clouds.

Même chose qu'au dessus, sauf que le mouvement entre aléatoire et fixe peut être "automatisé" par une modulation venant du Kermit, par exemple un LFO très lent.


D'où l'intérêt du µVCA. Je pense qu'avec Clouds, pour obtenir des textures qui évoluent lentement, la stratégie "moduler lentement l'amplitude de modulations rapides/aléatoires" est plus intéressante que la stratégie "envoyer des modulations lentes directement dans le module".
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mercutio
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MessageSujet: Re: mini système autour de Clouds   mini système autour de Clouds EmptyMer 11 Mar - 22:42

Et donc il te faut les 2...
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MessageSujet: Re: mini système autour de Clouds   mini système autour de Clouds Empty

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