Synthé-modulaire
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Synthé-modulaire

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 Choix enveloppe

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Zek
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MessageSujet: Choix enveloppe   Choix enveloppe EmptyMar Jan 10 2017, 19:13

Salut,
toujours en quête de mon premier setup, je recherche une enveloppe. J'avais jeté mon dévolu sur la Pittsburgh modular, mais Modula Square me dit qu'il y a un délai qui peut être long. Comme je vais acheter mes premiers modules après pas mal d'attente passée à regarder un case vide, j'aimerais savoir ce qu'il y aurait comme alternative. Je recherche un truc avec des temps assez étendus, de très courts, bien pêchus, à relativement longs, au moins pour l'attack et le release. Dans les 150 max. Sinon, j'ai lu sur muff wigler que le tides peut faire ça? C'est plus cher, mais du coup, sur le global, ça peut rentrer dans mon budget.
Ca me perturbe qu'il n'y ait pas de potards ADSR. Je débute... Désolé avec toutes ces questions de noob...
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ikkini
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ikkini

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MessageSujet: Re: Choix enveloppe   Choix enveloppe EmptyMar Jan 10 2017, 20:15

Les enveloppes ADSR ne sont pas forcément utiles, moi je n'en ai jamais eu dans mon modulaire.
Personnellement je préfère une enveloppe AHD (attack, hold, decay) dotée de contrôles CV. Tides est un super module.
Avec le modulaire, je pense qu'il est intéressant de questionner des vieilles habitudes.
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Zek
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MessageSujet: Re: Choix enveloppe   Choix enveloppe EmptyMar Jan 10 2017, 20:53

Tout à fait d'accord, c'est pour ça que vos conseils me sont précieux. En fait, j'aimerais juste quelque chose qui permette de faire arriver et partir le son très lentement. Tides peut le faire? Comme je disais dans un autre post, je pensais faire un début Spectrum Peaks µVCF Veils et peut-être Tides? Dans ce cas, le Peaks ne fait-il pas double emploi? Parce que dans ce cas je serais un peu hors budget, avec Peaks ET Tides. Le Spectrum à la place du Waveforms, pas dispo d'ailleurs.
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MessageSujet: Re: Choix enveloppe   Choix enveloppe EmptyMer Jan 11 2017, 10:13

Dans la proposition de ton rack sur l'autre thread tu mets un Maths........pour moi la meilleure enveloppe qui existe et de loin. C'est un must have en plus ce module fait des tonnes de truc. Donc Maths pour ma part et double de surcroit.
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Zek
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MessageSujet: Re: Choix enveloppe   Choix enveloppe EmptyMer Jan 11 2017, 10:19

Oui, je mets un Maths, mais je m'aperçois que c'est un peu cher... Rhhaaaa je ne m'en sors pas, mais je vais essayer de débloquer les 100 euros de différence. Donc, Spectrum, Maths, Shelves et Veils c'est cool?
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davidh
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MessageSujet: Re: Choix enveloppe   Choix enveloppe EmptyJeu Jan 12 2017, 09:58

question de goût probablement mais en tant qu'enveloppe pour de l'audio Envelator me semble avoir une meilleure courbe que Maths, mais comme générateur de CV pour de la modulation c'est vrai que Maths est très polyvalent

je rejoins Ikkini j'ai un ADSR dans mon modulaire mais je ne m'en sers jamais, c'est inutilement compliqué et un modulaire c'est pas un piano Very Happy

Oui Tides est une excellente enveloppe et peut descendre très bas
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mathieu
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MessageSujet: Re: Choix enveloppe   Choix enveloppe EmptySam Jan 14 2017, 20:40

pour ma part les ADSR sont plus polyvalente, si tu joue sur les longueurs des gates ça te permettrai de maintenir le sustain de l'enveloppe en seconde, et du coup sucer son déclenchement pour donner une autre tournure si celle ci possède du retrig en plus d'être retrigger lorsque le sutain est maintenue...
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MessageSujet: Re: Choix enveloppe   Choix enveloppe EmptySam Jan 14 2017, 20:47

J'avoue ne pas avoir tout compris...
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mathieu
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MessageSujet: Re: Choix enveloppe   Choix enveloppe EmptySam Jan 14 2017, 20:56

ok: lorsque tu déclenche une enveloppe avec un gate, certain module (trigger/gate delay )modifie la longueur du gate et si le sustain de l'enveloppe est ouvert tu peux figer/ maintenir la note. de plus lorsque tu fige le sustain et que l' enveloppe possède du retrigg, il y'a re déclenchement...
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MessageSujet: Re: Choix enveloppe   Choix enveloppe EmptySam Jan 14 2017, 21:07

Ha ok. Je me doutais que c'était un truc comme ça. Je vais utiliser Maths comme enveloppe (je dois le recevoir la semaine prochaine), et comme ce sont mes premiers modules et que je débute, j'espère que ce ne sera pas trop compliqué. Comme je suis habitué aux synthés tout faits, je me dis que j'aurais peut-être dû commencer avec un ADSR "normal"... Mais je vais avoir du temps, donc j'espère me familiariser avec.
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mathieu
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MessageSujet: Re: Choix enveloppe   Choix enveloppe EmptySam Jan 14 2017, 21:11

le maths est parfaits !
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MessageSujet: Re: Choix enveloppe   Choix enveloppe EmptySam Jan 14 2017, 21:40

Oui? On peut faire arriver vraiment progressivement une note par exemple? Comme ce sont mes premiers modules, je doute... Mais comme j'ai une config limitée, je vais pouvoir apprendre.
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MessageSujet: Re: Choix enveloppe   Choix enveloppe EmptyDim Jan 15 2017, 09:01

Oui tu peux faire arriver une note progressivement (25minutes maxi)mais Maths peut être très très rapide aussi). Tu as un HOLD si tu maintiens ton Gate comme le dit Mathieu, Maths te permet de tenir la note. Ça te fait une enveloppe AHR.
Récupère ce document sur Maths qui permet d'y voir 35 manières de l'utiliser pour faire plus de 35 fonctions différentes.
Ce module est vraiment bien, tu as bien fait.
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MessageSujet: Re: Choix enveloppe   Choix enveloppe EmptyDim Jan 15 2017, 09:10

Merci Human Modular pour ces précisions. Comme je fais plus des drones, je cherchais une enveloppe me permettant une attaque lente. 25 minutes, c'est carrément trop bien sûr, mais aussi un truc pêchu, donc c'est parfait. Merci pour le lien, et tous tes précieux conseils. Donc, le Hold c'est une espèce de sustain?
Comme je disais, venant plus du monde des synthés tout faits, ça n'est pas évident, quand tu n'as pas encore le module devant toi, de comprendre les différents concepts propres au modulaire. Mais apparemment, Maths est vraiment bien donc je suis content de mon choix. Et merci pour le doc!
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MessageSujet: Re: Choix enveloppe   Choix enveloppe EmptyDim Jan 15 2017, 11:32

oui c'est ça l'entrée ↘️️ sert à ça, tu mets un gate dedans et tant qu'il est ouvert ça maintient à la valeur de la tension du gate (en fait c'est l'entrée slew limiter), Rise et Fall gèrent alors la montée et la descente, et log/lin/exp distord la courbe de montée et descente, permettant une accélération au début ou la fin
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MessageSujet: Re: Choix enveloppe   Choix enveloppe EmptyDim Jan 15 2017, 14:19

Ok merci. C'est encore un peu compliqué pour moi, mais je pense que quand j'aurai tous les modules devant moi, je vais m'y retrouver. Heureusement que je n'en aurai que 4... Enfin 5, si on compte le boitier Kenton, qui fait LFO aussi.
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MessageSujet: Re: Choix enveloppe   Choix enveloppe EmptyDim Jan 15 2017, 17:11

c'est simple une fois qu'on est dans le bain
rien qu'un module ça peut être extraordinairement riche, vu que sa fonction n'est pas prédéterminée
par exemple on peut faire un VCO avec maths, ou filtrer un VCO, c'est pas forcément évident de prime abord, et pourtant on peut le faire, tu vas t'amuser Very Happy
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MessageSujet: Re: Choix enveloppe   Choix enveloppe EmptyDim Jan 15 2017, 17:44

Oui, je me doute bien. Mais si je fais un VCO avec Maths, je n'ai plus d'enveloppe? En même temps, un petit setup, ça oblige à exploiter à fond toutes les possibilités. En tout cas, je devrais recevoir le Spectrum et le pico VCF1 demain. Je pourrai quand même séquencer et envoyer un LFO avec le Kenton. Pensez-vous que ma carte son (une ultralite MK3 Motu) encaissera le niveau? Sinon, si j'atténue l'entrée ligne avec le logiciel de la carte, c'est bon?
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MessageSujet: Re: Choix enveloppe   Choix enveloppe EmptyDim Jan 15 2017, 18:03

il y a deux générateurs de fonctions dans maths, tu peux donc faire deux enveloppes Smile

j'y connais rien en carte son mais ce qui est sûr c'est que si ça distord alors il faut baisser, le mieux est un module de sortie avec atténuateur, après je ne sais pas ce que pilote exactement l'atténuateur du logiciel.
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MessageSujet: Re: Choix enveloppe   Choix enveloppe EmptyDim Jan 15 2017, 18:15

J'attends un VCA Veils, ça c'est bon non? Mais je ne sais pas quand il arrivera.
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MessageSujet: Re: Choix enveloppe   Choix enveloppe EmptyLun Jan 16 2017, 09:10

VCA/Mixer de très haute qualité, plutôt pour de l'audio
il y a Blinds aussi plutôt pour mixer/atténuer du CV, ou en modulateur en anneau (exterminate!)
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MessageSujet: Re: Choix enveloppe   Choix enveloppe EmptyLun Jan 16 2017, 09:22

Oui apparemment c'est bien Veils. Pareil que Maths, j'attends qu'ils me l'envoient...
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MessageSujet: Re: Choix enveloppe   Choix enveloppe EmptyLun Jan 16 2017, 09:57

T'as une Motu......une Ultralide pwoaaaaaa c'est la carte son qu'il faut avec un modulaire (j'en cherche une à pas cher pour interfacer avec Reaktor). Ce sont les très rares cartes son qui ont des convertisseurs DC. Je vais pas t'expliquer tout çà maintenant pour pas t'embrouiller mais avec un modulaire c'est une bonne carte, çà te fait soit 8 CV soit 8 gates soit 4 CV 4 gates soit ce que tu veux..... excellente coïncidence!
Apr§ès par contre en qualité audio se sont des cartes moyen de gamme. Bien mais rien d'extraordinaire.
Le niveau d'un modulaire est très très élevé pour attaquer une carte son. Il te faudra atténuer. Avec Veils par exemple si c''est ton dernier module avant de rentrer dans la carte, il y a aussi des modules spécialisés pour sortir du modulaire comme le Rosie de Make Noise.
En fait c'est même un débat assez animé dans la communauté. Certains, comme bibi, pense qu'il faut un module qui aligne le niveau au monde audio (+4 dB) et d'autres qui pensent que c'est inutile et que sortir du VCA direct dans le DAW c'est suffisant. Mais je suis un très grand tatillon sur le son.
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MessageSujet: Re: Choix enveloppe   Choix enveloppe EmptyLun Jan 16 2017, 10:36

il y'a deux critère à prendre en compte: balanced output and a balanced line driver output. c'est deux chose complètement different.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
les modules ont des sortie symétrique/asymétrique et peuvent conduire jusqu'à 40m de cable,au de la de 40 m de cable il faut un conducteur de ligne.
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MessageSujet: Re: Choix enveloppe   Choix enveloppe EmptyLun Jan 16 2017, 10:58

Ca fait 10 ans que je bosse avec mon Ultralite. Effectivement, c'est pas le top, mais bon, ce qui compte, c'est quand même ce qu'on envoie dedans. J'ai fait plein de trucs avec, j'en suis assez content quand même. Je vais attaquer la carte avec le Veils effectivement. Je prendrai certainement un module pour sortir après, parce que c'est pas forcément très sexy les convertisseurs et autres, et je n'ai plus de sous. Mais je sais que c'est important...
Human Modular, c'est assez courant en occaz l'ultralite non?


Dernière édition par Zek le Lun Jan 16 2017, 12:04, édité 1 fois
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