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Quelques lamas, sur la cordillère des ondes
 
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 Serge CGS 4U

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Zek
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MessageSujet: Serge CGS 4U   Serge CGS 4U EmptyMer 22 Juil - 4:00

Salut,
y-a-t-il des amateurs de 4U ici? J'ai commandé des PCB Haible chez Random Source, et je me suis dit que c'était une bonne occasion pour passer au 4U. Je vais donc les monter comme cela, et après je vais commencer un système Serge. Je pense prendre des pcb CGS, puisque c'est ce qui revient le moins cher. Donc, avez-vous testé? Est-ce que ça sonne bien? Et surtout, avez-vous des infos sur le câblage, surtout des photos ou des diagrammes?
Merci!
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MechaSeb
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MessageSujet: Re: Serge CGS 4U   Serge CGS 4U EmptyMer 22 Juil - 11:23

Oui oui et re-oui !!
Je complète ma réponse demain Smile

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MessageSujet: Re: Serge CGS 4U   Serge CGS 4U EmptyMer 22 Juil - 20:31

Ha j'étais sûr que je pouvais compter sur toi! J'ai d'abord 3 Haible à monter, triple chorus, tau phaser et son of storm tide flanger. Mais je vais essayer d'enchainer par la suite, au moins 2 VCS (CGS75) et un stéréo mixer.
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MechaSeb
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MessageSujet: Re: Serge CGS 4U   Serge CGS 4U EmptyJeu 23 Juil - 1:27

Comme prévu je complète ma réponse.

Zek a écrit:
Salut,
y-a-t-il des amateurs de 4U ici?

Oui

Zek a écrit:
J'ai commandé des PCB Haible chez Random Source, et je me suis dit que c'était une bonne occasion pour passer au 4U.

Hormis le format que je trouve, personnellement, le plus ergonomique, c'est surtout le full banane qui est assez géant d'un point de vue confort de patching. J'en ai parlé mille fois déjà ici même donc je te laisse découvrir par toi même. Smile

Zek a écrit:
Je pense prendre des pcb CGS, puisque c'est ce qui revient le moins cher.

Oui en effet.
Pour du Serge tu as le choix :

STS (Us), hyper cher mais bien construis (quoique utilisation de composants très lambda) et surtout extrêmement fidèle au Serge des 80's quand M. Tcherepnin lui même était encore aux commandes.

Random Source (All), un peu moins cher mais qualité des PCBs et de l'ingénierie supérieure à mes yeux à STS. Plus de spaghettis entre la PCB et la panel etc. Très chouette ! Endossé par Serge lui-même.
A savoir que 1: une partie de leur catalogue vient des adaptations CGS (qui sont très proches des Serge originaux si ce n'est identique avec quelques ajouts/modifications de layouts de PCB et/ou mise au rebus de composants rares ou difficiles à trouver) et 2. il y a une quelques modifications au niveau des circuits (VCA surtout) qui font que ça sonne quand même assez différemment des Serges "originaux". Perso je trouve que ça sonne moins bien sur les filtres notamment... c'est la seule critique qu'on puisse leur faire hormis la non publication des schémas.

Elby Design (Australie) (qui a repris le catalogue CGS après l'arrêt de Ken Stone).
Un peu onéreux mais Elby paye des droits à Serge pour l'utilisation des circuits.
Meilleur choix selon moi pour le DIY. Il faut rester sur le catalogue Serge (et non pas les adaptations type VCS etc. de Ken) pour retrouver le "grain" Serge. En tout cas j'ai monté quelques uns de ses circuits et comparés des PCB 1:1 que j'ai pu avoir et c'est les mêmes composants, mêmes valeurs etc.

73-75/TheHumanComparator (Sw)
Jon est un aficionado Serge depuis des années et son Paperface est génial.
Je trouve que c'est vraiment pas loin de l'original. Circuit simple (voire simpliste) et le ratio fonction/U est pas terrible mais c'est intéressant à avoir dans son setup quand même.
Sans doute ce qui a de moins cher en DIY.
Mais le 73-75 est chiant à monter (composants coté façade).

Pour le cablage des CGS/Elby, Elby a repris la gamme et change légèrement les PCBs.
Les PCBs de Ken étaient horribles (àmha) et donc c'est pas plus mal. Par-contre les schémas disparaissent de son site et ça c'est pas très DIY friendly. Bref, il faudra te renseigner pour le routing via les schémas dispos sur le site d'Elby (s'il y a) ou utiliser internet archives. Le mieux étant bien-sûr de se fier au schéma.

Voilà, j'espère répondre un peu à tes questions.
Et très bon choix concernant les circuits de J.Haible.

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MessageSujet: Re: Serge CGS 4U   Serge CGS 4U EmptyJeu 23 Juil - 1:59

Ok merci. Elby ne me semble pas cher. Dans les 40 dollars australiens pour un pcb, tu rajoutes les port et la douane mais on est très loin des sommes astronomiques de Random Source. Je vais m’y mettre dès que j’aurai réglé le problème du case et assemblé les Haible. Autant dire pas tout de suite! Donc pour toi c’est CGS le plus proche du Serge?
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MessageSujet: Re: Serge CGS 4U   Serge CGS 4U EmptyJeu 23 Juil - 6:57

Random Source c’est du smd et pré-soudé.
Mais oui pour moi c’est ce qui se rapproche le plus en diy. Hormis le paperface 73-75.

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MessageSujet: Re: Serge CGS 4U   Serge CGS 4U EmptyJeu 23 Juil - 18:10

J’ai eu l’occasion hier de racheter 3 pcb à bon prix, donc Res EQ, wave mult et SSG CGS on the way!
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MessageSujet: Re: Serge CGS 4U   Serge CGS 4U EmptyJeu 23 Juil - 18:12

C’est marrant parce que la bom CGS préconise des TL072 alors que Random Source conseille des OPA2134 beaucoup plus chers! Je verrai la différence comme ça, j’ai un Res EQ 3U RS.
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MessageSujet: Re: Serge CGS 4U   Serge CGS 4U EmptyJeu 23 Juil - 20:15

Zek a écrit:
J’ai eu l’occasion hier de racheter 3 pcb à bon prix, donc Res EQ, wave mult et SSG CGS on the way!

Ah cool !
J'ai comparé les originaux avec ces 3 modules en version CGS et zéro différences pour moi.
Le ResEQ j'en avais monté deux sur un panel. J'adore ce module.

Zek a écrit:
C’est marrant parce que la bom CGS préconise des TL072 alors que Random Source conseille des OPA2134 beaucoup plus chers! Je verrai la différence comme ça, j’ai un Res EQ 3U RS.

Là ce n'est qu'une histoire de réf d'ampli OP.Dans le ResEQ ça devrait pas changer grand chose.
L'original utilise des LF353n. Le plus important dans le ResEQ c'est les condos en Styroflex.


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MessageSujet: Re: Serge CGS 4U   Serge CGS 4U EmptyJeu 23 Juil - 20:37

Ha ok et CGS recommande des styro? Je n'ai pas regardé. J'aime aussi le res EQ. Et pour les panels tu fais comment? Je pense les faire moi-même mais je suis curieux de savoir ce que tu fais. Une petite photo de ton système?
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MessageSujet: Re: Serge CGS 4U   Serge CGS 4U EmptyJeu 23 Juil - 20:46

Je suis quasi sûr à 100% qu'ils recommandent des Styro oui.
Faut regarder la BOM.

Mon système actuel est un STPS dont j'ai eu la chance (extrême) de choper un kit quand ils étaient dispo, une journée... et un TKB Random Source dont j'ai changé les bananes et knobs (histoire de couleur uniquement). Plus de CGS donc pour le moment mais je pense me remonter quelques modules plus tard dont j'ai cruellement besoin (Extended ADSR x2 notamment)

Pour les panels, tu peux les faire toi même avec des plaques métalliques et de l’adhésif à imprimer (résultat bof) ou alors si tu as le budget : Schaeffer. Sinon tu peux contacter Loudest Warning qui fait des panneaux magnifiques pour les CGS. Charlie est hyper sympa et serviable.

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MessageSujet: Re: Serge CGS 4U   Serge CGS 4U EmptyJeu 23 Juil - 20:59

J’ai déjà contacté Charlie. Je vais lui en prendre quelques-uns, mais j’ai un pote qui a une machine pour découper et faire la sérigraphie, donc je vais en faire moi-même. Il y a certains panels Loudest Warning que je n’aime pas trop. Je vais garder le standard Serge bien sûr, pour les couleurs de banane et l’espacement des trous
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MessageSujet: Re: Serge CGS 4U   Serge CGS 4U EmptyJeu 23 Juil - 22:13

Question de néophite concernant les bananes... C'est bien mieux que du stackable? et en quoi? J'ai déjà lu qu'on pouvait en empiler un bon paquet, mais hormis ça?

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MessageSujet: Re: Serge CGS 4U   Serge CGS 4U EmptyJeu 23 Juil - 22:38

Beaucoup plus agréable. Et le design des panels Serge, avec un écartement régulier, et le code couleur, rendent tout plus agréable en fait. Et les stackables, à 7€ pièces, perso je n'en ai que 3...
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MessageSujet: Re: Serge CGS 4U   Serge CGS 4U EmptyDim 26 Juil - 0:04

Je trouve les eurorack Random Source très bien question panels mais il est vrai que les stackables sont onéreux et à partir du 3ème ça déconne parfois. Mais je n'ai jamais eu l'occasion de bidouiller avec des bananes ni du 4U...
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MessageSujet: Re: Serge CGS 4U   Serge CGS 4U EmptyDim 26 Juil - 22:54

Le problème de Random Source c’est que c’est très cher, et qu’ils font pas mal de changements sous prétexte d’amélioration. C’est très bien, attention, mais ça n’est pas la direction que je veux prendre. Et puis 350 ou 400€ pour un module où tu dois encore mettre les jacks, les potards et parfois d’autres trucs, c’est un peu abusif quand même. Même si ils ont un layout avec les potards soudés sur le pcb, pas de câblage...
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