Messages : 1102 Date d'inscription : 12/03/2019 Age : 61 Localisation : Val d'Oise
Sujet: Korg MS-20 Mer Juin 15 2022, 20:10
(Le pas mini du tout)
Ce synthé, je l'ai connu alors que j'étais encore tout mino (15 ou 16 ans, à peine né, quoi). A l'époque, j'étais farouchement opposé à l'idée d'un instrument électronique. Je jouais de la basse dans une groupe de hard-rock et mon ennemis était le claviériste qui jouait du MS-10.
Mais ça, c'était avant. Depuis, je suis devenu un fan inconditionnel de ce synthé qui, toutefois, contient encore beaucoup de mystères à élucider.
Notamment :
Il se passe quoi exactement dans le patch ? La doc en français que j'ai ne donne pas des explications sur tous les petits trou-trous dans lesquelles brancher mes jacks. Comme on ne peut pas parler de tout à la fois, je voudrais commencer par un truc très précis : l'entrée "Freq." du patch.
Je viens de tenter d'y introduire du CV pour contrôler la fréquence avec une molette de contrôle de modulation (comme c'est bien dit !) et... ben ça marche pas. Il entre quoi comme courant dans cette p..... d'entrée ? (Il sort su +/-10V de mon 190-4 Doepfer CV-2)
Je sens qu'il y a des gens très compétents dans ce domaine sur ce forum. Alors je pose la question : Existe-t-il quelque part une doc complète compréhensible par un humain francophone normal sur ce qui entre et sort et entre par la zone patch du Korg MS-20 ?
Et, du coup, je propose de garder ce fil pour parler de ce synthé légendaire que tout le monde devrait avoir dans sa collection, sous peine de bannissement éternel de l'univers extraordinaire de la synthèse électronique... Euh... bon. Je me calme... Ce synthé super sympa*.
++
* (Attention, je n'ai pas dit que c'était le seul, hein)
mescalibur Maître Zen
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Sujet: Re: Korg MS-20 Jeu Juin 16 2022, 11:16
Ben j'sais pas mais c'est écrit dessus de la gauche vers la droite : la première entrée commande les oscillos et l'ouverture des filtres, la deuxième les oscillos, la troisième entrée externe j'y mettrais de l'audio donc direct dans le filtre, la quatrième et la cinquième commandent la fréquence de coupure des filtres . Tout ce petit monde à l'exception de l'entrée audio fonctionnent comme écrit dessus -5/+5 volts peut être qu'il te faut un atténuateur sur la sortie de ton module Doepfer qui envoie trop de jus de plus tu dis que le Doepfer envoie du +10/-10 volts dans ce cas il est à l'envers et il te faut inverser la tension -10/+10 volts et atténuer .
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satrama Maître Zen
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Sujet: Re: Korg MS-20 Jeu Juin 16 2022, 15:55
Oui oui, j'ai bien vu ce qu'il y a écris dessus et je sais à quoi servent les E/S. Ce sont les rapports entre les tensions que j'ai du mal à saisir. Le MS-20 n'est pas aux normes Eurorack. La sortie CV du Doepfer A-190-4 envoie du 0-10V. Ce que je ne pige pas c'est que, même si les tensions ne correspondent pas tout à fait, il devrait y avoir tout de même une réaction, la zone 0 à 5V des deux systèmes. Mais là, j'ai aucune réaction.
En fait, j'ai un MS-20 et un MS-20 mini que je veux coupler ensemble pour faire un super MS-20 en pilotant les deux depuis un clavier externe MIDI. Là où j'ai un problème, c'est pour le pitchbend car aucun des MS-20 ne le reconnaît. Je me suis donc dit qu'en convertissant le pitchbend MIDI en CV avec le module Doepfer et en le reliant à l'entrée "Freq." du MS-20, ça devrait le faire. Mais non, ça ne marche pas.
IL y a aussi le bouton (le petit switch sous la molette) du MS-20 que ne n'ai jamais réussi à utiliser sur autre chose que le MS-20 lui-même. Je n'ai toujours pas trouvé le raison à cela.
++
mescalibur Maître Zen
Messages : 1519 Date d'inscription : 18/04/2013 Age : 69 Localisation : dans les Landes, limite Gers et Lot et garonne
Sujet: Re: Korg MS-20 Jeu Juin 16 2022, 16:53
désolé je ne peux guère t'aider, je n'utilise pas le midi en plus, il te faudrait vérifier la tension de sortie du module Doepfer pour savoir ce qu'il envoie et si il converti correctement le signal midi qu'il reçoit, et vérifier qu'il reçoit un message . Je pense qu'il faut poser la question à Claudia .
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satrama Maître Zen
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Sujet: Re: Korg MS-20 Jeu Juin 16 2022, 17:08
Eurorack ... Euréka, j'ai trouvé !
D'abord, au départ, le canal MIDI ne correspondait pas. C'est bête mais le MS-20 ne reconnaissant que le canal 1, j'avais réglé mon clavier sur ce canal. Mais quand j'envoyais le pitchbend sur la A-190-4 qui, lui était sur la canal 4, l'info ne passait logiquement pas.
Ensuite, l'info de pitchbend à sa position 0 au centre. C'est probablement la raison pour laquelle l'entrée CV pour la modulation de la fréquence du MS-20 est réglée à -5/+5V. Le A-190-4 envoyant de 0-10V envoyait donc 5V en position centrale du Pitchbend, donc au-delà de ce qu'une oreille humaine peut entendre en fréquence. Du coup, il fallait atténuer et, surtout, décaler la tension (offset) pour parvenir à régler tout ça afin d'obtenir quelque chose d'audible.
J'ai jamais été à l'aise avec les maths et les offsets
Pour le switch, je n'ai toujours pas la solution.
++
satrama Maître Zen
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Sujet: Re: Korg MS-20 Ven Juin 17 2022, 19:12
Quelqu'un sait-il ce que veut dire 3VPP ? On trouve cette indication sur l'entrée "Ext SIgnal in" du panneau de patch.
++
mescalibur Maître Zen
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Sujet: Re: Korg MS-20 Ven Juin 17 2022, 19:47
3 volts de crête à crête, mais te pose pas trop de questions c'est une entrée audio alors test de l'audio dedans, je pense c'est normalisé et ça fonctionne avec une sortie de modulaire, vco vca filtre même avec autre chose jsais pas genre une gratte ou un synthé avec un potard de sortie tu commence à zéro et puis tu entends ce qui se passe .
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satrama Maître Zen
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Sujet: Re: Korg MS-20 Ven Juin 17 2022, 22:11
Oui, ça sert à ça, mais je me demandais si ça pouvait aussi servir à faire de la modulation de fréquence. Apparemment, non.
Merci pour tes réponses.
++
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mescalibur Maître Zen
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Sujet: Re: Korg MS-20 Dim Juin 19 2022, 12:08
Ben non puisque tu entre dans le filtre et pas dans un oscillateur, par contre tu peux tester une source audio (sinus ) dans une entrée cv d'un des oscillo mais il te faut un atténuateur entre les 2 pour pouvoir doser .
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satrama Maître Zen
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Sujet: Re: Korg MS-20 Lun Juin 20 2022, 09:55
Ah oui, je n'avais pas tilté que l'entré était dans le filtre, après les osc. Je vais tester ta solution. Merci.
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pixel Lama-teur
Messages : 238 Date d'inscription : 05/02/2016 Localisation : région Mulhouse
Sujet: Re: Korg MS-20 Mar Juin 21 2022, 11:34
salut, (concernant la doc, celle de l'original est livrée avec le mini, je ne pense pas qu'il y ait plus complet)
j'avais l'original en 79 sans réverb ni rien comme effet, c'était un peu frustrant
foutu canal MIDI fixé sur 1 : comment fais-tu alors que tu as deux MS-20 ??
tu ressens une différence entre les 2 ?
@+
satrama Maître Zen
Messages : 1102 Date d'inscription : 12/03/2019 Age : 61 Localisation : Val d'Oise
Sujet: Re: Korg MS-20 Mar Juin 21 2022, 13:37
Oui, Korg a voulu faire dans l'authentique. L'implantation MIDI est très sommaire. Du coup, j'utilise les deux MS-20 sur le même canal ou alors je les enregistre en audio sur deux pistes séparées, mais pas en même temps.
Question comparaison entre le mini et le FS, niveau son, il y a de petites différences mais pas évidentes. Par contre, sur le plan matériel, on peut constater une très nette différence de qualité. Le mini est plus fragile au niveau des connecteurs jack et des boutons. Et il est impossible de transposer un réglage de l'un à l'autre en se basant sur les graduations des boutons car les courses des rotatifs ne sont pas identiques.
J'ai été content d'acquérir le mini, je l'ai été encore plus pour le FS. Pour une utilisation intensive, sur scène par exemple, je déconseille fortement le mini. Le FS est vraiment bien plus fiable et gratifiant. Mais le mini reste plus pratique pour emmener en vacances avec soi, par exemple.
++
Dernière édition par satrama le Mar Juin 21 2022, 18:51, édité 1 fois
pixel Lama-teur
Messages : 238 Date d'inscription : 05/02/2016 Localisation : région Mulhouse
Sujet: Re: Korg MS-20 Mar Juin 21 2022, 13:57
Merci C'est donc un FS moderne si je comprends bien. Pour moi l'original n'est qu'un souvenir et je dois dire que le mini me le ravive bien, j'aurais eu tort de m'en priver. Vu que je ne le sors pas, il tiendra le coup. Merci pour le coup des courses : bon à savoir si on recopie les patchs donnés par la doc.
phin Petit lama
Messages : 1 Date d'inscription : 14/06/2013
Sujet: Re: Korg MS-20 Mar Aoû 30 2022, 07:14
Hello, un petit guide simple du patchbays de l’MS 20. Bonne bidouille ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
dub halley et deemsaar aiment ce message
Alain Cassagnau Petit lama
Messages : 19 Date d'inscription : 27/09/2017 Localisation : Entre Arcachon et St-Emilion
Sujet: Re: Korg MS-20 Mar Aoû 30 2022, 10:23
Bonjour, j'ai un MS-20 que j'ai acheté en 1978 (juste après un 700-S en 1976 :-) ). Je le connais suffisamment pour lui faire sortir des sons a priori impossibles sur un analog soustractif (combinaison du gras de l'analogique avec la finesse de la FM : vraiment jouissif !) J'ai scanné le manuel d'époque du MS-20 et je l'ai mis à disposition sur mon site : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
dub halley, deemsaar, Loïc et Petit Village aiment ce message
satrama Maître Zen
Messages : 1102 Date d'inscription : 12/03/2019 Age : 61 Localisation : Val d'Oise
Sujet: Re: Korg MS-20 Mar Aoû 30 2022, 19:28
Merci, c'est très gentil de ta part. Je pense que ça pourrait aider quelques-uns.
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dub halley Admin
Messages : 1467 Date d'inscription : 03/01/2011 Age : 45 Localisation : Rennes
Sujet: Re: Korg MS-20 Mer Aoû 31 2022, 00:05
Merci pour ces partages !
_________________ Notre musique : Affenorder Les modulaires : modulargrid
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