Alimentation sur Serge Synthesizer?

Salut,

Malgré mes recherches je ne saisis pas trop comment se passe l'alimentation et la distribution du jus sur le Serge.

J'aimerais savoir si un M-boat est auto-alimenté, ou s'il lui faut également une PSA2 ?

Au cas où j'achète 2 panneaux M-class sans M-boat, comment leur distribuer l'électricité moi même ?

J'ai de côté une alimentation Power One HAA15 0,8A qui peut sortir du +-12V et du +-15V.
Pourrait elle faire tourner soit 2 panneaux M-class. Soit un Shop Panel comme l'Animal (que je rêve d'adopter par dessus tout ) ?

Ca décante doucement cette idée de Serge, je vends actuellement du matos pour me le payer, j'avais posté mon annonce ici mais ayant trop vite lu le disclaimer je suis passé sur la règle des 20 postes, au temps pour moi.


Merci a+

Citation :

J'aimerais savoir si un M-boat est auto-alimenté, ou s'il lui faut également une PSA2 ?

Au cas où j'achète 2 panneaux M-class sans M-boat, comment leur distribuer l'électricité moi même ?

J'ai de côté une alimentation Power One HAA15 0,8A qui peut sortir du +-12V et du +-15V.
Pourrait elle faire tourner soit 2 panneaux M-class. Soit un Shop Panel comme l'Animal (que je rêve d'adopter par dessus tout ) ?

Le M-Boat n'est pas auto-alimenté. Il te faudra forcément un PS2a. Malheureusement avec la politique très douteuse de Rex il y a de grandes chances qu'il refuse de te vendre un système sans alim ni PSD.
Si tu pars pour de l'occaz (c'est mieux ! ) il te faudra une prise molex mâle. L'obelisque au milieu des deux modules dans un M-Boat est exactement la même chose d'un PSD avec une LED en sus et quatre au lieu de cinq prises. Je ne sais pas si je suis très clair donc je vais essayer de te trouver quelques photos. Quoi qu'il en soit c'est jouable en occaz !

(pas de soucis pour la PA)

Tu me fais réaliser que c'est la PSD qui s'occupe de la distribution. C'est écrit noir sur blanc pourtant.

Citation :

L'obelisque au milieu des deux modules dans un M-Boat est exactement la même chose d'un PSD avec une LED en sus et quatre au lieu de cinq prises

Bien noté, merci!

Effectivement j'aimerais autant partir sur de l'occasion récente, dispo en Europe tant qu'à faire. Mais pour un Animal je rêve pas trop.

(Sinon t'as une idée de la démarche pour s'inscrire sur le forum Quadslope ? A part la possibilité de se logger je ne vois pas l'inscription ?)

Slo.man a écrit:

(Sinon t'as une idée de la démarche pour s'inscrire sur le forum Quadslope ? A part la possibilité de se logger je ne vois pas l'inscription ?)

J'en ai été banni donc je ne sais pas...
Plus sérieusement il est nécessaire d'envoyer un message à Smitty par l'intermédiaire de MuffWiggler. C'est notamment lui qui s'occupe des inscriptions. Je n'arrive pas à comprendre qu'ils aient fermés leur accès et la possibilité de lire le contenu de leur forum (une erreur que j'avais faite d'ailleurs au début de Synthé-Mod ).

Ton Serge tourne sur quelle alim' au fait ?
Je me vois pas du tout, à terme, investir dans une alimentation à 1200$...

Citation :

Malheureusement avec la politique très douteuse de Rex il y a de grandes chances qu'il refuse de te vendre un système sans alim ni PSD.

Si c'est effectivement le cas ça va me gonfler au plus haut point. C'est ridicule, tu peux très bien acheter un m-boat d'occasion et ne pas en avoir besoin.
Avec peu de moyens et pas mal de sacrifices pour se payer 1 ou 2 panneaux on pourrait interpréter cela comme une sélection par l'argent...

Slo.man a écrit:

Ton Serge tourne sur quelle alim' au fait ?
Je me vois pas du tout, à terme, investir dans une alimentation à 1200$...

...m'en parles pas ! Pour l'instant mon système (3 panneaux) tourne sur une petite PS2a mais j'en ai fais construire une style TipTop Zeus bien plus puissante pour gagner en poids et volume. J'avais prévu d'alimenter mes 5 panneaux avec...

Ici une annonce d'un type qui me proposait un échange pour des modules...

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Sympa mercutio, à ce prix c'est intéressant. C'est du DIY ce panneau best of, non ?

Slo.man a écrit:

Sympa mercutio, à ce prix c'est intéressant. C'est du DIY ce panneau best of, non ?

Oui c'est le projet "Best of CGS" de Zthee. Le filtre est la version 1973 du fitre Serge et le DUSG est le même sur ceux proposés par STS. Le Mixeur et VCA c'est à peu de chose près la même chose. Le Wave Multiplier sonne différemment du Serge. Idem pour les VCO.
Cela dit ça peut être déjà très bien pour commencer et voir si tu accroches vraiment au son/workflow Serge

Pour en revenir à l'alim. La PS12 à 1 million de $ c'est en fait une Power One 3A avec un fusible, une LED et un switch ON/OFF le tout dans ce boitier : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les gens qui l'ont ouvert après avoir dépenser une telle somme ont fait la grimace...

Citation :

Oui c'est le projet "Best of CGS" de Zthee. Le filtre est la version 1973 du fitre Serge et le DUSG est le même sur ceux proposés par STS. Le Mixeur et VCA c'est à peu de chose près la même chose. Le Wave Multiplier sonne différemment du Serge. Idem pour les VCO.

Ca n'a pas l'air moins intéressant qu'un "vrai" Serge, merci pour l'info. Tu sais si les oscillos sont justes sur toutes les octaves ou plutôt limités ?

Citation :

voir si tu accroches vraiment au son/workflow Serge

Après un passage par l'Eurorack avec des modules west-coast pour l'essentiel (planB, QMMG etc..), à la base c'est vraiment son origine du Ponant, les bananes et le son du Serge qui m'a attiré. Mon rêve c'est de monter un Buchla pièce par pièce mais ma réalité financière permet d'avoir un Serge déjà très puissant pour une fraction du prix d'un Buchla. Et c'est bien ça qui compte au final, avoir le moyen de faire sa propre cuisine sonore.

Je laisse mûrir de toute façon...mais pas plus tard que cet après midi j'ai craqué et c'est juste que je me suis fait passer devant sur un 258v.
L'occasion fera peut être le Larron.

Citation :

La PS12 à 1 million de $ c'est en fait une Power One 3A avec un fusible, une LED et un switch ON/OFF le tout dans ce boitier : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Du concret, c'est ce que j'espérais...c'est du foutage de gueule cette histoire. A priori ma petite Power one pourrait faire tourner facile 2 M-class mais c'est problématique si effectivement il ne vend pas de plaque de distribution séparément. Je vais m'autoriser un coup de fil à Mr Probe et voir par moi même.

Slo.man a écrit:

Ca n'a pas l'air moins intéressant qu'un "vrai" Serge, merci pour l'info. Tu sais si les oscillos sont justes sur toutes les octaves ou plutôt limités ?

Désolé je n'en sais strictement rien concernant les VCO. Tout ce que je sais c'est qu'il s'agit des CGS48 qui sont à mon avis déjà très bien.

Citation :

Après un passage par l'Eurorack avec des modules west-coast pour l'essentiel (planB, QMMG etc..), à la base c'est vraiment son origine du Ponant, les bananes et le son du Serge qui m'a attiré. Mon rêve c'est de monter un Buchla pièce par pièce mais ma réalité financière permet d'avoir un Serge déjà très puissant pour une fraction du prix d'un Buchla. Et c'est bien ça qui compte au final, avoir le moyen de faire sa propre cuisine sonore.

Je laisse mûrir de toute façon...mais pas plus tard que cet après midi j'ai craqué et c'est juste que je me suis fait passer devant sur un 258v.
L'occasion fera peut être le Larron.

Si tu veux un Buchla, sincèrement prend un Buchla. La différence de prix entre un Buchla neuf (et même occaz) et un Serge ne vaut plus le coup de se tourner vers le Serge en tant qu'alternative à mon avis. De plus il y a plein de projets DIY pour réaliser des modules 200 !

Aaah , il me plait bien ce panel construit par Paul Darlow

Si j'étais à la recherche d'un instrument Serge, ou plutôt si j'avais les thunes, je ne le laisserai pas trainer longtemps...

Merci Mechaseb, ils ont l'air intéressant ces oscillos CGS aussi.

Hé hé hé, le panneau best of est vendu depuis hier. J'ai vendu de quoi me le payer ce matin, 12 h trop tard. :-)

Slo.man a écrit:

Merci Mechaseb, ils ont l'air intéressant ces oscillos CGS aussi.

Hé hé hé, le panneau best of est vendu depuis hier. J'ai vendu de quoi me le payer ce matin, 12 h trop tard. :-)

pas de regrets, il était en vente depuis presque deux mois sur quadslope et synthforum. Des panneaux best of, on en voit quand même "régulièrement" (façon de parler), surtout des swamp. J'en ai vu 4 ou 5 depuis décembre, et j'en ai laissé passer un sur muff à 1100 $ (ce qui était vraiment donné) pour acheter mon tkb à la place début janvier.

Sujet plus actuel...j'ai fait un plongeon chez Buchla au deuxième essai.

Transformé, j'attends un 258V.


Merci encore pour les infos sur Serge, c'était intéressant.

je dois recevoir une créature dès que les douanes/chronopost auront fini de faire les malins.
problème : pas de psu, et le serge en acoustique c'est moins drôle...

après avoir longuement traîné mes yeux sur muff, quadslope et par ici, et dans l'idée de ne pas dépenser beaucuop d'argent dans une alim sts, j'ai l'impression d'avoir trouvé mon bonheur avec ça :
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me trompe-je? la fiche molex est-elle toujours nécessaire-je?
c'est surtout cette histoire de double terre (terre propre / sale) qui me turlupine...
merci aux bonnes âmes qui pourront m'aider.
e

Moi je m’inquiéterais plus de "découpage", dans alim à découpage.

Une alim à découpage de bonne qualité fait parfaitement l'affaire pour alimenter un modulaire de taille "humaine"...rien d'inquiétant là-dedans. Pour les mastodontes je ne dis pas...là faudrait peut-être une alim linéaire format mammouth...bien que, je préconiserais plutôt plusieurs alims à découpage pour alimenter diverses sections dudit modulaire géant...même avec une seule prise secteur et un seul interrupteur, pour autant que soient installés un fusible par ligne interne connectée au secteur.
Moi-même j'utilise ce type d'alimentation pour alimenter tous mes modules Modcan, Hordijk, COTK, Oakley, Corsynth, et ce sans aucuns problèmes.

Il y aura toujours des "théoriciens" qui viendront frapper les alims à découpage à grands coups de graphiques et de formules pour essayer de prouver qu'ils ont raison de dire que c'est de la m...
Avec tout le respect que je dois aux "grands théoriciens", je ne peux me résoudre à croire que des gens tels que Rob Hordijk et que les gens derrière Curetronics soient suffisement débiles que pour préconiser l'utilisation de ces alims à découpages pour leurs systèmes si elles étaient réellement merdiques  

Ces alims à découpage, je l'ai déjà dit à maintes reprises et le redis, n'ont à mes yeux que des avantages : peu cher, compactes, stables, fiables, peu ou pas d'emmissions de parasites, peu ou pas de champs électro-magnétiques, peu de dissipation calorifique, extrèmement simples à installer (combiens de lamas et de grenouilles n'ont pas eu quelques petits problèmes à installer une alim linéaire diy ou en kit...), ne vibrent pas, ne font pas de bruit électro-mécanique, etc...

Moi je dirais pourquoi-pas, si tu peux trouver la connectique adéquate pour alimenter ton module Serge...et puis même si tu ne trouves pas la même connectique il te suffit d'en changer...

Pour ce qui est de ces histoires de terre propre/sale, je ne pourrai pas t'aider...par contre, Phisynth ou Mechaseb le pourront très certainement  

super! merci Z!
la Mean Well est vraiment très proche de ce que j'avais repéré, ça confirme donc mon intuition (et ça me rassure au passage!).
je vais choper ça, en attendant d'abord d'avoir résolu cette histoire de terre.

sans être électricien, loin de là, j'ai tendance à aller dans ton sens concernant le débat linéaire/découpage. ces petites alim sont très pratiques sur des systèmes modestes d'après ce que j'ai pu voir.
merci, merci encore!
e

Je n'ai personnellement rien contre les alim à découpage, c'est ce que j'ai sur mon eurorack. Seulement après discussion avec 2 spécialistes en electronique audio, j'ai cru comprendre qu'il y avait une vitesse de découpage qui pouvais s'entendre, si le signal n'était pas lissé derrière. Bon voilà, ceci dit je suis plutôt content de savoir qu'il est possible de se prendre moins la tête avec un switch mode power, parce que l'alim actuelle sur mon début de serge diy est énorme ! Je vais creuser le sujet.

Effectivement, sur ce type d'alim la fréquence de découpage est déterminante...
Selon le data sheet de la Mean Well, fosc = 60Khz et le bruit mesuré en sortie (après filtrage et rectification) est de 120mV-PP, sur une bande passante de 20MHz
Je peux me tromper mais je ne pense pas qu'avec des specs pareilles, cette alim puisse générer quelconques artefacts indésirables et audibles dans les circuits audio d'un modulaire, surtout si comme pour les modules Hordijk, ceux-ci disposent encore de circuits de filtrage et de lissage sur les PCB.

Pour les gens un peu bricoleurs, Cincon fait de très bon adaptateurs +12/-12v. Vous y reliez un transformateur type PC (compatible 100/240v) et rulezzz. C'est un peu plus cher que les alims avec transfo toriques mais à mon avis bien plus léger et pratique. Les adaptateurs étant très fins, ils se glissent facilement dans un boitier externe ou même sous un panneau pour peu qu'il y ai suffisamment d'échange thermique. C'est ce que j'avais sur mon Serge, et c'est ce qui équipe mon Buchla maintenant . Je n'ai jamais eu de problèmes.

Il faudrait sticker ce sujet, il y a beaucoup d'infos utiles et partage d'expériences sur les alims !